Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1


Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1

Сообщений 761 страница 800 из 1000

761

Daisy написал(а):

natasha написал(а):Она его от себя отодвинула, чуть-чуть, от тела и от поцелуев и Жданов понял, что ему как-то не по себе, плохо ему. Но тогда он еще надеялся, что все в его руках и в его силах переделать, и он начал атаку, которая заканчивалась поцелуями и с соответствующим реагированием Катиной крови.А вот когда она исчезла в никуда, то ему-- хоть в петлю.Так-то оно так, но, если он расставание с Катей планировал и знал, что у них нет будущего и отношения временны, а он весь ФР именно так и считал, он не должен был за ней гоняться и опять в своей любви убеждать. Уж чего-чего, а своим хотелкам, он мог на горло наступать, когда нужно было.

Не все бывает так, как задумывают и когда понял, что она совсем его не будет держать, да и уйти может, непокорная, непохожая на прежнюю, дерзкая, неуступчивая, то и вел себя, как сошедший с ума.
Все было для него в первый раз и хотелки, были видно, не те!

Отредактировано natasha (15-10-2015 20:17:10)

762

Вита написал(а):

Это означает, что мерзостность формулировок они не заметили, не придали значения?

Судя по их реакции, именно, что не придали.

Вита написал(а):

По мне - стали обсасывать то, что им было узнать важнее и чего они еще не узнали.

Согласна, только меня смущает слово "обсасывать" - уж больно оно смахивает на  "смаковать", а они просто переживали, что с подругой такая история произошла.

Вита написал(а):

А над всей историей целиком, включая формулировки... Уже просто ревели взахлеб.

Не увидела, что кого-то кроме Тани задели формулировки.

Вита написал(а):

Будем размышлять о том, почему не взбесился?

Ну, реакцию на эпитеты потенциального адресата АПЖ - Шурочки, мы же обсуждали? Почему бы и реакцию реального адресата РДМ - АПа не обсудить? Око за око адресата за адресата, все по-честному  :D
А если без шуток, когда я смотрела НРК в первый раз у меня в этом месте был большой знак вопроса.

Вита написал(а):

Ну, например, Рома вовремя уехал.

А причем тут, собственно, уехал-не уехал? АП эту Ин. злосчастную читал разговаривая с Ромой по телефону. Хоть словом он свое негодование выразил? Ну сказал бы хоть что-нибудь типа "Ну и сволочь, ты, Малиновский! в глаз дам, вот вернись только  :D " А он, что? Почитал, уважительно обозвал "политическим завещанием", самому "все это выполнить" пожелал.

Вита написал(а):

А к приезду Малиновского у Жданова уже была другая головная боль - КАТЯ и ЗОРЬКИН

Была, кто спорит? Ну если бы взбесился - зачем приезда ждать, выскажи свое "фи" по телефону, куй, как говорится, железо пока горячо. Тем более это, как раз в характере АПЖ, вон не помню в какой серии Милко отказался прийти (когда у него "Иванушка" в гостях был) так Жданов как бык ломанулся свою президентскую честь защищатьи пар из ноздрей

Вита написал(а):

И это версия проста, логична и не натянута с пяток на уши.

Не знаю, по-моему логично как раз читая ИН.  online другу за нее и выговорить, не отходя от кассы, ЕСЛИ, конечно, тебя такие эпитеты в адрес дорогого тебе человека, хоть сколько-нибудь задели. А тут получается или Жданов НЕ взбесился на эти эпитеты или одно из двух.

763

Daisy написал(а):

А причем тут, собственно, уехал-не уехал? АП эту Ин. злосчастную читал разговаривая с Ромой по телефону. Хоть словом он свое негодование выразил? Ну сказал бы хоть что-нибудь типа "Ну и сволочь, ты, Малиновский! в глаз дам, вот вернись только   " А он, что? Почитал, уважительно обозвал "политическим завещанием", самому "все это выполнить" пожелал.

Ну, если бы внутренний голос шепнул тогда Жданову то, что вот ЭТО может прочитать сама Катя, то, скорее всего, Жданов  наговорил бы Роману много чего, но ему это и в голову  не приходило, да и не могло прийти,потому что он сразу же порвал ЭТО, отряхнув руки как от грязи, а все эти слова про завещание и т.д.- это мне тоже не нравится, но  у Романа и Жданова треп- это привычная манера общения.

764

Роза написал(а):

С ее очки зрения- да, получалось, что выполняет, но мы же слышим и видим КАК Жданов реагирует на весь этот "цирк"

Самое интересное, Роза - не только Катя считала, что АПЖ  "шаг за шагом" Ин. выполняет - сам АПЖ тоже так считал :D. Поэтому и не отпирался и говорил о себе "что продолжал строчить, выполнять эту дурацкую Ин. , а она сидела здесь и знала содержание каждой открытки" (сорри, за неточность - по памяти). Вот реагировал, он, действительно, не по ИН. - неожиданно даже для самого себя. Это нам показали и это факт. Но это касается только его реакций на Катины финты ушами, а выполнять Ин. он действительно выполнял.

Роза написал(а):

меня всегда удивляло- как она может не понимать,что Роман ВОТ ТАК никогда не напишет-" Ты изменилась и надеюсь, причина этого не я, не отталкивай меня,прошу, я скучаю по тебе"

А она и понимала, ну как я это увидела, что это писал не Роман, а АПЖ - только она ему все равно не верила.

Роза написал(а):

но ОНА не верит,потому что у страха быть обманутой снова, ГЛАЗА СЛИШКОМ велики

А вот здесь не соглашусь. Она не верила потому, что слова в открытках сверяла с ПОСТУПКАМИ АПЖ (и правильно делала!), а поступал он...ну, сами знаете как. К свадьбе готовился, с модельками заигрывал, отчет тряс...Вот, полностью тут Катю понимаю, правильно она ему не верила.

Роза написал(а):

Да почему сразу "Трепанул", вот если бы СМАКОВАЛ подробности

Прошу прощения, если слово задело, но взять и выдать поделиться с другом чужим личным секретом - это и есть растрепать. Еще раз прошу прощения, но АП, вообще-то, некрасиво тогда поступил. Я очень на него за это разозлилась.

Роза написал(а):

н говорил об этом человеке только потому,что истории ПОХОЖИ и это его УБИВАЛО просто!

Ну и что? Рома-то чем-нибудь помог ему в итоге? Нет. И АП знал, что никакого реального выхода Рома не предложит. Вот и получается, что рассказал, чтобы муки совести себе облегчить с другом разделить.

Роза написал(а):

А Катя тоже тогда ТРПЕПАНУЛА, когда рассказывала  Коле о НМ и обо всем,что с ней связано, хотя Жданов и брал с нее СЛОВО никому не говорить?

Вот, не помню чтобы слово брал, но по умолчанию подразумевалось - да. Но Катя не ради того рассказала, чтобы свою душу облегчить. Не было у нее привычки свои переживания на других перекладывать. А потому, что Коля ей реально помочь мог того же АПа выручить, и она об этом знала. Если бы не было от Коли проку - не стала бы она ничего ему рассказывать.

Роза написал(а):

Да почему же не живой? А кто ЖИВОЙ? Воропаев - ходячая модель сноба? Или Кира- типичная  красавица-стерва?

Вот, да, Роза, Воропаев-то как раз "живее всех живых". Что у нас таких чиновников нет? Да как грязи сплошь и рядом. Очень жизненный персонаж. А вот тюфяков, которые во всем друга слушаются, и при этом такой конторой успешно руководят, днем с огнем не сыщешь. Нет таких, не бывает. Да все там живые получились  Кира, Вика, ВС, ЕА, Маша (вообще  реальная), Света, Захар, Гера, Федор, Потапкин - все, в общем, кроме АПЖ, РДМ и Кати в трад., разумеется понимании.

765

Daisy написал(а):

Поэтому и не отпирался и говорил о себе "что продолжал строчить, выполнять эту дурацкую Ин. , а она сидела здесь и знала содержание каждой открытки" (сорри, за неточность - по памяти). Вот

Это-эмоции, конечно, но все же он сказал сразу после СД Роману, когда собирался поехать к Кате домой-" Твоя Инструкция ДАВНО неправда!"

Daisy написал(а):

А она и понимала, ну как я это увидела, что это писал не Роман, а АПЖ - только она ему все равно не верила.

Анлрей считал,что не понимала, поэтому и отбирал открытки потом- "Мое, не мое", чтобы ОНА ПОНЯЛА, что Он писал САМ...

Daisy написал(а):

Вот, полностью тут Катю понимаю, правильно она ему не верила.

Не то,что это правильно, просто требовать от нее ВЕРЫ в такой ситуации просто смешно...

Daisy написал(а):

Ну и что? Рома-то чем-нибудь помог ему в итоге? Нет.

Человеку хочется иногда просто выговориться, облегчить СОВЕСТЬ,а кому Андрей мог еще такое рассказать?

Daisy написал(а):

Если бы не было от Коли проку - не стала бы она ничего ему рассказывать.

ПРОК тут не причем, друзья для того и существуют, что им доверяешь то, чего не расскажешь даже родителям.

Daisy написал(а):

Вот, да, Роза, Воропаев-то как раз "живее всех живых". Что у нас таких чиновников нет?

Вот именно- слишком уж УЗНАВАЕМЫЙ образ, я бы сказала схематичный- такие воропаевы есть почти в каждом сериале...

766

Монстр – Страшила – пугало (а этот эпитет достаточно часто звучит в адрес Кати) из "Изумрудного города", самый умный персонаж, с мозгами (мозгам Кати, помнится, дословно отдавал должное РДМ)

Страшилка, страшилки – ивсего употребляется в значении “ужастик”, “страшные байки”
В нашем случае еще можно предположить уменьшительно-ласкательный вариант “страшилы”

Терминаторша
Железная пасть, железные зубы – кроме прочего так еще называют капкан, правда, каким боком это здесь можно пришить я не знаю, разве что так можно охарактеризовать ситуацию в которую попал Жданов Катя-Кира-ЗЛ;

Железные зубы – оказывается, так говорят еще об упорном выносливом человеке (в словарях на Академике), не знала совершенно.

Спать под наркозом - "спать" здесь может быть в первом и прямом значении этого слова, т.е. рядом с ТАКОЙ женщиной не уснешь;

Девушки, задумалась и еще раз пересмотрела все Эпитеты , подаренные Кате в инструкции(смотреть стр. 15) и ничего не нашла насчет ее очков. .А Малиновский с удовольствием травил байки о очкастой кобре, еще изображал ее ужастиком в очках.
[b]А в инструкции ни-че-го  о очках
?
К чему бы это?
У меня одна мысль, Жданов тоже очкарик.

Отредактировано natasha (16-10-2015 11:56:29)

767

Daisy написал(а):

только меня смущает слово "обсасывать"

Согласна, слово не очень удачное, но уж больно крепко оно у меня ассоциируется в принципе с этими дамочками, как и слово "перетирать".

Daisy написал(а):

Не увидела, что кого-то кроме Тани задели формулировки.

Они об этом не говорили, как и заметьте - вообще практически не давали моральную оценку совершенного их шефами. А ведь идиоту понятно - их шефы повели себя гадко по отношению к их подруге. Почему никто не произнес - мерзавцы, подлецы и тому подобное? У меня сложилось впечатление, что женсовет осторожничал с выводами и оценками по простой причине - им еще неведомы были подробности произошедшего - как, почему и отчего. Тем более - в инструкции упоминалось об угрозе потери компании со стороны Кати.

Daisy написал(а):

когда я смотрела НРК в первый раз у меня в этом месте был большой знак вопроса.

А разве Жданов не бичевал себя потом в том числе и за это - что ни разу по-настоящему не дал ни по губам, ни по рукам Роману за его высказывания в адрес Кати? Разве это были не слова Жданова: "Ну ладно ты - подурачился, покуражился, но ведь и я смеялся вместе с тобой!" Вот в это "подурачился, покуражился" идеально вписывается "художественное слово" Малиновского в инструкции! В той самой инструкции, про которую сам Роман говорил: "А то, что она моё сочинение давала всем читать - это нормально?" "МОЁ СОЧИНЕНИЕ"! Под "сочинением" Роман мог иметь в виду только инструкцию, которую ему и цитировала Кира. Ну никак не расписание!

Daisy написал(а):

выскажи свое "фи" по телефону, куй, как говорится, железо пока горячо

А не было у него "железо горячим" по отношению к написанному Романом. Более того - тут же Жданов позволил себе прочитать нотацию любимой, типа, девушке, что не задержала Кабаеву, и нежности и заботы о Кате там - ноль целых, ноль десятых. А в день Совета он вообще орал на нее за проволочку с копированием отчета! Почему? Да потому что глух бывал и толстокож, как задеревеневший мамонт.

768

Вита написал(а):

Тем более - в инструкции упоминалось об угрозе потери компании со стороны Кати.

Если бы Жданов писал инструкция сам, то большей глупости как втюхать туда подробности о делах компании и придумать нельзя, это же СРАЗУ ОТВЛЕКЛО наших красавиц от ОСНОВНОЙ ТЕМЫ,ради которой всё и было придумано- Катька- любовница Жднова и он ее обманывает, потому что девицы ТУТ же переключились на перетирание  новости про то,что НМ поглотила ЗЛ и что им теперь, возможно, придется искать работу и ЭТО тоже лишний раз доказывает,что Жданов НЕ МОГ сделать такую глупость, а вот Роман  написал то,что волновало их ОБОИХ- НМ - Зорькин и ЗЛ - Пушкарева...

Отредактировано Роза (16-10-2015 14:34:25)

769

natasha написал(а):

Не все бывает так, как задумывают и когда понял, что она совсем его не будет держать, да и уйти может, непокорная, непохожая на прежнюю, дерзкая, неуступчивая, то и вел себя, как сошедший с ума.

Оно бы и так, но отчета его сумашествие почему-то не коснулось...так и выкручивал ей руки, вполне себе в здравом уме и твердой памяти.

natasha написал(а):

Все было для него в первый раз и хотелки, были видно, не те!

Такие хотелки у него, действительно, может быть впервые в жизни приключились  :D , но, ведь, про Дениса-то он знал уже, и точно так же знал, что на Кате не женится, а женится на Кире - еще у подъезда орал "она моя невеста!" поэтому должОн был себе на горло наступить, раз знал, что Катю все равно бросит. Или он на тот момент передумал уже бросать?

770

Дейзи, прочитай пост 767, пожалуйста, что ты думаешь?

Daisy написал(а):

Оно бы и так, но отчета его сумашествие почему-то не коснулось...так и выкручивал ей руки, вполне себе в здравом уме и твердой памяти.natasha написал(а):

Очень хотелось кресла, постоянства, это еще побеждало, как идея ФИКС.

Daisy написал(а):

natasha написал(а):Не все бывает так, как задумывают и когда понял, что она совсем его не будет держать, да и уйти может, непокорная, непохожая на прежнюю, дерзкая, неуступчивая, то и вел себя, как сошедший с ума.Оно бы и так, но отчета его сумашествие почему-то не коснулось...так и выкручивал ей руки, вполне себе в здравом уме и твердой памяти.natasha написал(а):Все было для него в первый раз и хотелки, были видно, не те!Такие хотелки у него, действительно, может быть впервые в жизни приключились   , но, ведь, про Дениса-то он знал уже, и точно так же знал, что на Кате не женится, а женится на Кире - еще у подъезда орал "она моя невеста!" поэтому должОн был себе на горло наступить, раз знал, что Катю все равно бросит. Или он на тот момент передумал уже бросать?

Колебался, через пару минут эта фраза была побита другой"Она меня не волнует!".

Отредактировано natasha (16-10-2015 21:23:44)

771

Роза написал(а):

Это-эмоции, конечно, но все же он сказал сразу после СД Роману, когда собирался поехать к Кате домой-" Твоя Инструкция ДАВНО неправда!"

Так, Ин. была кем подписана? Слово "твоя" здесь по-моему следует воспринимать в устных кавычках.

Роза написал(а):

Анлрей считал,что не понимала, поэтому и отбирал открытки потом- "Мое, не мое", чтобы ОНА ПОНЯЛА, что Он писал САМ...

А я так увидела, что АП понял, что Катя не верила этим его открыткам весь ФР, хотя знала, что писал он сам. У трубы-то она ему что сказала "и открытки тоже не вы писали?"

Роза написал(а):

Человеку хочется иногда просто выговориться, облегчить СОВЕСТЬ,а кому Андрей мог еще такое рассказать?

Совесть облегчать можно за счет своих секретов, а не чужих, тем более девушки, тем более таких интимных. В те времена, когда вопросы чести решались на дуэлях, это, по-моему, называлось "скомпрометировать даму" и за такой поступок, вполне себе можно было перчатку в лицо получить, со всеми вытекающими.

Роза написал(а):

ПРОК тут не причем, друзья для того и существуют, что им доверяешь то, чего не расскажешь даже родителям.


Катя Колю в курс дела ввела не для того, чтобы тяжесть с души снять, а для того, чтобы он ей помог АПа спасти. Своим романом с АПЖ она же с Колей не поделилась, хотя тяжесть у нее на душе - за чужого-то жениха - будь здоров, какая лежала.

Роза написал(а):

Вот именно- слишком уж УЗНАВАЕМЫЙ образ, я бы сказала схематичный- такие воропаевы есть почти в каждом сериале...

не схематичный, по-моему, а гротескный. Они все чуть гротескные, как и положено в сказке, но тем не менее - живые, кроме сами-знаете-кого  8-). Сериал сериалу - рознь. Мне - с такими реальными персонажами - сериалов в жизни попалось - по пальцам пересчитать, причем одной руки 8-)

772

natasha написал(а):

Девушки, задумалась и еще раз пересмотрела все Эпитеты , подаренные Кате в инструкции(смотреть стр. 15) и ничего не нашла насчет ее очков. .А Малиновский с удовольствием травил байки о очкастой кобре, еще изображал ее ужастиком в очках.
[b]А в инструкции ни-че-го  о очках?

Жданов, если не ошибаюсь, тоже по Катиным очкам проезжался пару раз, правда в самом начале.

773

Daisy написал(а):

natasha написал(а):Девушки, задумалась и еще раз пересмотрела все Эпитеты , подаренные Кате в инструкции(смотреть стр. 15) и ничего не нашла насчет ее очков. .А Малиновский с удовольствием травил байки о очкастой кобре, еще изображал ее ужастиком в очках. [b]А в инструкции ни-че-го  о очках?
Жданов, если не ошибаюсь, тоже по Катиным очкам проезжался пару раз, правда в самом начале.

вот, тем более, если из него извергался поток извращенного сознания, а ля Малиновский, то почему нет ничего о очках? Чего легче и их добавить, для полной картины ужастика Кати?

774

Роза написал(а):

Если бы Жданов писал инструкция сам, то большей глупости как втюхать туда подробности о делах компании и придумать нельзя, это же СРАЗУ ОТВЛЕКЛО наших красавиц от ОСНОВНОЙ ТЕМЫ,ради которой всё и было придумано- Катька- любовница Жданова и он ее обманывает, потому что девицы ТУТ же переключились на перетирание  новости про то,что НМ поглотила ЗЛ

Женсовет ничего в этом не понял без приложенного отчета и пояснения Светы. Прочти внимательно еще раз эти фразу на бизнес тему и перескажи их своими словами, посмотрим, что у тебя получится, с учетом того, что Шура знала о том, что Зорькин - владелец НМ и одновременно жених Кати, а также задайся вопросом: исходя из этого текста,  на момент его написания кому принадлежит ЗЛ?

"Не забывай, что коварный Николай Зорькин жаждет нашей крови и ждет не дождется, когда мы совершим неверный шаг. Тогда ЗЛ уплывет к нему, а мы с тобой пойдем побираться .Я знаю, Жданов, ты этого не допустишь и будешь закрывать своим телом амбразуру по имени Катя сколько понадобится. Как только мы вырвемся из ямы, расплатимся с долгами и  вернем компанию, твои мучения закончатся и ты сможешь смело послать Пушкареву куда подальше. А пока придется пострадать, таков страшный оскал бизнеса, извини за невольный каламбур. Помни, что своими смелыми  действиями ты приближаешь тот сладостный миг, когда ЗЛ снова будет нашей… "

Роза написал(а):

Это-эмоции, конечно, но все же он сказал сразу после СД Роману, когда собирался поехать к Кате домой-" Твоя Инструкция ДАВНО неправда!"

Никогда он так не говорил, ты приводишь твое понимание его слов.

Роза написал(а):

Анлрей считал,что не понимала, поэтому и отбирал открытки потом- "Мое, не мое", чтобы ОНА ПОНЯЛА, что Он писал САМ...

И получилось только 4 открытки, а писал-то он ей целый месяц. При этом одна из ФР, после драки оказалась им забракованной, а та, где вместо текста  было написано почерком ИН. "перепЕсать на правую часть" попала в число этих 4х..

775

natasha написал(а):

Девушки, задумалась и еще раз пересмотрела все Эпитеты , подаренные Кате в инструкции(смотреть стр. 15) и ничего не нашла насчет ее очков. .А Малиновский с удовольствием травил байки о очкастой кобре, еще изображал ее ужастиком в очках.
[b]А в инструкции ни-че-го  о очках?
К чему бы это?
У меня одна мысль, Жданов тоже очкарик.

В Ин, не только нет ничего об очках, но и ни слова об обезьянах, с которым РДМ так любил уподоблять Катю.

776

Вита написал(а):

Разве это были не слова Жданова: "Ну ладно ты - подурачился, покуражился, но ведь и я смеялся вместе с тобой!" Вот в это "подурачился, покуражился" идеально вписывается "художественное слово" Малиновского в инструкции!

Нет, не вписывается, так как отсутствует подобный эпизод, где бы АПЖ смеялся бы над Инструкцией вместе с РДМ. Зато есть немало тех, где они действительно вместе дурачились и куражились насчет внешности Кати и перспектив отношений с нею. Вот об этом и вспоминает сейчас вслух АПЖ во время данного  потока его кающегося сознания.

Вита написал(а):

В той самой инструкции, про которую сам Роман говорил: "А то, что она моё сочинение давала всем читать - это нормально?" "МОЁ СОЧИНЕНИЕ"! Под "сочинением" Роман мог иметь в виду только инструкцию, которую ему и цитировала Кира. Ну никак не расписание!

Неточно цитируете, а это очень важные фразы, поэтому лучше я приведу дословно:
- Я все понял..  девочку обидели маленькую, да...бедную несчастную обидели - дневничок прочитали,  прекрасно. Хорошо. А то, что они..она мои сочинения давала всем читать, это нормально? это нормально, я спрашиваю?..
Везде идет множественное число: обидели, обидели, прочитали - РДМ говорит о себе в третьем лице множ числа. Затем сходу называет Катю "они", и потом поправляет себя на "она", и наконец, говорит "мои сочинения", как будто речь идет о минимум двух текстах, а не одном, хотя если он имеет в виду Инструкцию, он должен был бы сказать так, как вы написали - в ед. числе.

Вита написал(а):

А не было у него "железо горячим" по отношению к написанному Романом. Более того - тут же Жданов позволил себе прочитать нотацию любимой, типа, девушке, что не задержала Кабаеву, и нежности и заботы о Кате там - ноль целых, ноль десятых. А в день Совета он вообще орал на нее за проволочку с копированием отчета! Почему? Да потому что глух бывал и толстокож, как задеревеневший мамонт.

Некорректно сравниваете, смешивая отношение АПЖ по личным и бизнес вопросам: насчет Кабаевой и отчета до совета - это чистой воды бизнес, а чтение Ин. - личное. И в те сутки он как раз глухим и толстокожим не был: то Катю утешал, обнимая, после ее рассказа о Денисе, то утром, потрясенный, делился с другом и запрещал ему даже заикаться о его  отношении к Кате в прежнем тоне, то перед обедом собственноручно написал открытку Кате, в которое действительно были искренние слова и пожелание, чтобы она вычеркнула все прошлое из своей жизни. И на этом вот фоне его хладнокровное чтение открытых оскорблений РДМ выглядит полным диссонансом, тем более, что назавтра он снова запретит язвить в адрес Кати и себя, но уже Милко.

777

Роза написал(а):

Сверялась она только в самом начале, это правда, но потом какой СМЫСЛ был сверяться, если даже тексты открыток с теми,что были заготовлены не совпадали

Daisy написал(а):

Скорректировался - и другие открытки пошли, с претензий на искренность, поэтому Кате уже не было смысла тексты смотреть.

Напомню, когда она сверялась или ссылалась на Ин. после самых первых дней:
- когда АПЖ впервые заговорил о необходимости писать отчет и Катя сразу достала листы с Ин., где эти строки были написаны на ТРЕТЬЕЙ странице, которую АПЖ точно не читал – показано, что он смял еще вторую, не говоря уж о том, что поскольку сама Катя вкладывала эти листы в конверт, она точно знала, что третьей страницы там попросту нет. Другими словами, она проверяла ждановское следование той части Ин., которую он не мог даже и прочитать.
- после несостоявшейся третьей ночи Катя в своей каморке сказала вслух «Посмотрим, что АП приготовил на сегодня» и стала читать другой неизвестный нам до тех пор текст о том наслаждении, которое она ему дала, и это при том, что она должна была уверена, что приготовил не АП, а РДМ, и главное, что ночи-то не было и он никак не мог бы ей такое написать, если бы сам не был под наркозом.
- после драки она с пылом уверяла Колю, что «в Ин. Малиновского были предусмотрены все варианты», хотя об отмене свадьбы в обмен на отчет там не было ни слова, и сама эта идея исходила от АПЖ на все 100%, о чем она тоже знала.
-перед советом и после того, как Катя услышала о том, что ее хотят послать куда подальше, она также достала листы и прочитала там несколько фраз, в том числе и «Как только мы вырвемся из ямы, расплатимся с долгами и  вернем компанию, твои мучения закончатся и ты сможешь смело послать Пушкареву куда подальше», где общим с тем, что она подслушала, было только средство избавления от нее, но никак не причины. И тем не менее, АПЖ был предъявлен счет и по этому пункту как пошаговому следованию Ин.

Ну что, объявишь Катю неадекватом, ничего не видящим и не соображающим в своей слепой мести и нежелании видеть нелепости своих постоянных ссылок на Ин.? А ведь она была самым заинтересованным человеком на свете, чтобы найти хоть одну зацепку для оправдания поведения АПЖ, как Катя и говорила Юлиане  в Египте, что она все время надеялась, что это все шутка, и ее внутреннее «я» постоянно говорило ей, что «невозможно так обманывать».

Роза написал(а):

Жданов НИКОМУ и НИКОГДА, даже в самые откровенные моменты своей жизни, когда решалась ЕГО СУДЬБА, судьба самой Кати, в разговоре с ЕА, например или с самой Катей НИ РАЗУ не сказал о такой "мелочи" как-то,что инструкцию написал Он сам и исключительно с целью,чтобы защитить Катю от самого себя! Ну, почему он этого не сделал?!

Потому что он выглядел бы еще более жалко и унизительно, не говоря уж о полной бесполезности такого шага: ему бы никто никогда не поверил, как не веришь ему и ты.

Роза написал(а):

Может потому,что кому как не Андрею Жданову было понятно,что ТАКОЕ простить невозможно, можно только ПОВЕРИТЬ ЕМУ,

Нет, он говорил о том, что «Я ей расскажу. Она все поймет». «Поверить» относилось только к его уверениям в любви к ней.

Роза написал(а):

а уж потом он попытается ДОКАЗЫВАТЬ день за днем,что всё то, что в этих бумажках написал Малиновский- НЕПРАВДА была, есть и будет на вечные времена!

Ерунда, Роза: почему один должен опровергать то, что о нем написал другой?? – каждый отвечает за себя, а следовать твоей логике, так АПЖ обречен всю жизнь доказывать Кате, что он теперь не стыдится ее внешности и не боится ходить с ней по элитным ресторанам, поэтому пусть она для начала превратится в прежнюю Катю, и тогда он с гордостью поведет ее в «Ришелье» или «Лиссабон», чтобы доказать, как он переменился, и не возвращает ЗЛ акционерам, чтобы убедить ее в том, что теперь он ей полностью доверяет. ^^

Роза написал(а):

но в той ситуации, после того как Малиновский лежал на полу с разбитым носом, НИЧЕГО ДРУГОГО он сказать просто не мог, не в состоянии был, даже если бы и хотел!

Нет, это он произнес в заключительной части их мерлезонского балета, не просто крепко стоя в коридоре на своих двоих, но и делая шаг навстречу АПЖ, собираясь кулаками доказывать правоту своих слов.

778

Вита написал(а):

При этом Палыч мило пропустил Ромино "Жданов вывел в свет свою обезьянку", а Роме ничего не помешало это произнести

При этом так же ничего не мешало ему в сотый раз написать об обезьянке или лемуре Кате в «своей» Ин., где об этом нет ни слова.  Кстати, вам или кому-либо еще не приходило в голову, что АПЖ спускал другу все вербальные и невербальные ссылки на обезьян просто потому, что был о них высокого мнения? Никто не знает авторов, которые примерно так же бы относились к приматам?  :question:

Вита написал(а):

Daisy написал(а):
по своим мужским способностям АП тоже неслабо проехался
Не согласная я    Ни фига там нет наезда на мужские способности, а как раз упор на то, что Жданов - нормальный мужик!

:nope: Нет, и хотя выше Daisy уже приводила такие цитаты из Ин., я еще раз их напомню:
1. Так, что возможно ты даже получишь какое-то удовольствие. Ну, вдруг? Кто его знает? Ну, сделай над собой усилие! Еще раз! 
- откуда Роман знал, как тяжко АПЖ давалась каждая из двух ночей именно в секс. плане и что он ни разу не испытал никакого удовольствия в постели с Катей? А если знал, что было наоборот, то зачем это писал?
2. Как только вы останетесь вдвоем, отправь ее в ванную и прими еще одну порцию виски. Чтобы к тому моменту, как вы начнете делать ЭТО… (могу себе представить, как тебя сейчас перекосило!).. в общем, ты уже дошел до кондиции и тебе все было бы по барабану.
-один мужик в курсе того, как и от чего «доходит до кондиции» его друг перед половым актом  и точно определяет нужную тому дозу спиртного, опасаясь, то иначе у того требуемый орган не заработает: это надо расценивать как комплимент в его адрес?
3. . Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится. Ты уж постарайся, чтобы получилось.
- это уже открытая насмешка над мужскими возможностями АПЖ.

Вита написал(а):

А вот Катюша в инструкции - воистину монстр, безобразная, жадная до секса, жадная до чужих денег, если с ней не спать - Зималетто к Зорькину отойдет!

Поэтому Роман до этого несколько раз говорил другу, что тому придется выбирать между двумя женщинами и советовал бросить Катю немедленно? (81-82 с. После НГ)

Вита написал(а):

В инструкции Катя растоптана, размазана по паркету, и никаким самостебом это оправдать нельзя.

Если это так, что частично подтвержадется словами Киры о том, что «Я думала, вы его никогда не простите», то снова в конце получаем главную героиню с чувством собственного достоинства на порядок меньше, чем в начале сериала, короче, кого-то из разряда «плюнь в глаза - утрется: «Божья роса!», что простила и забыла то, как ее избранник хладнокровно читал, а потом и следовал Ин., где она была размазана по паркету, а потом еще и самолично пригласила автора этого своего топтания на их свадьбу! Да ее после этого и ковриком для ног нельзя назвать, только общественной плевательницей!

Вита написал(а):

А я, вот ужас, не считаю создателей НРК богами, а считаю их людьми, к тому же работавшими в авральном режиме. Эльдар Рязанов в своей книге ляпам в собственных фильмах целый раздел посвятил, попутно объясняя, как это произошло и каковы бывают обстоятельства, когда переснять, исправить нет возможности! А ведь в таком аврале Рязанов не работал, не гнал серию за серией в живой эфир! И тем не менее!

Речь идет не об единичных или случайных ляпах или недоразумениях, когда старались, старались, а все равно чего-то не предусмотрели при максимуме усилий, а о системных, постоянных, свойственных каждой серии ляпах, ставящих под вопрос само качество сериала и работу целых отделов сценаристов, костюмеров, реквизиторов, осветителей и операторов, следовательно и режиссеров с актерами. Проще говоря, количество нестыковок и «логических» несоответствий в НРК таково, что сериал можно смело назвать чемпионом съемочной халтуры.

Вита написал(а):

А еще, насчет истинного видения, что хотели сказать авторы... Знаете, я почему-то Джулию Ламберт вспоминаю (фильм "Театр" и прекрасный роман Моэма). Помните, она, чтобы насолить Эвис Крайтон, на сцене начинает играть совсем не то, что репетировали, и не то, что написал автор. А потом, когда этот разгневанный автор является выяснить, откуда поперла отсебятина, Джулия ему мастерски затыкает рот: "О, изверг! В последнем акте я сообразила, что мы играем поверхностно! А ведь вы вложили в эту сцену глубокий смысл! Вы написали гениальную пьесу!". Потом - крупно лицо обалдевшего автора. И голос за кадром: "Через час этот болван будет думать, что он действительно написал гениальную пьесу"   Никаких прямых аналогий, просто ассоциация.

А ведь Джулия текст не меняла и отсебятину не несла: она просто изменила постановку той сцены и так, что невербальные средства выражения перевесили вербальные, что характерно как раз для постмодернистских спектаклей. Она сделала акцент на костюме (эффектное платье), реквизите (яркий платок в руке, который привлек внимание зрителей) движении (ходьбе по сцене) и паузе вместо своего текста, как учил ее талантливый режиссер в начале ее карьеры («Держи паузу! Чем больше актер, тем больше пауза!»). И вот это на фоне остальной неизменившейся и занудной части спектакля и перевесило все впечатление от текста и ее соперницы. А запудрить мозги автору пьесы – это уже было сущим пустяком: главное ведь было в ее оглушительном успехе, достигнутом такими простыми и эффективными средствами.

Вита написал(а):

Дать бы еще сценаристам с режиссерами НРК почитать версию про Жданова - автора инструкции, вот они обалдели бы!

А вы думаете, что никто из них еще не в курсе того, что она существует?  :D

779

Рита, ответы блестящие. :flag:  :cool:  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

Маргарита написал(а):

Вита написал(а):Daisy написал(а):по своим мужским способностям АП тоже неслабо проехалсяНе согласная я    Ни фига там нет наезда на мужские способности, а как раз упор на то, что Жданов - нормальный мужик!  Нет, и хотя выше Daisy уже приводила такие цитаты из Ин., я еще раз их напомню:1. Так, что возможно ты даже получишь какое-то удовольствие. Ну, вдруг? Кто его знает? Ну, сделай над собой усилие! Еще раз!  - откуда Роман знал, как тяжко АПЖ давалась каждая из двух ночей именно в секс. плане и что он ни разу не испытал никакого удовольствия в постели с Катей? А если знал, что было наоборот, то зачем это писал?[b]2. Как только вы останетесь вдвоем, отправь ее в ванную и прими еще одну порцию виски. Чтобы к тому моменту, как вы начнете делать ЭТО… (могу себе представить, как тебя сейчас перекосило!).. в общем, ты уже дошел до кондиции и тебе все было бы по барабану.-[/b]один мужик в курсе того, как и от чего «доходит до кондиции» его друг перед половым актом  и точно определяет нужную тому дозу спиртного, опасаясь, то иначе у того требуемый орган не заработает: это надо расценивать как комплимент в его адрес?3. . Открытку №3 вручишь только в том случае, если ночь вы  проведете вместе и у тебя даже что-то получится. Ты уж постарайся, чтобы получилось. - это уже открытая насмешка над мужскими возможностями АПЖ.

Это специально для Шуры, как ему было ХУДО ПРИТВОРЯТЬСЯ ЛЮБИТЬ КАТЮ, потому что на данный момент эти советы неактуальны, две ночи уже было, предстояла третья.Это же не детский сад, это специально для кого-то, чтобы ввести его в курс. Или сплошная надсмешка над Ждановым!.

Маргарита написал(а):

«Я думала, вы его никогда не простите», то снова в конце получаем главную героиню с чувством собственного достоинства на порядок меньше, чем в начале сериала, короче, кого-то из разряда «плюнь в глаза - утрется: «Божья роса!», что простила и забыла то, как ее избранник хладнокровно читал, а потом и следовал Ин., где она была размазана по паркету, а потом еще и самолично пригласила автора этого своего топтания на их свадьбу! Да ее после этого и ковриком для ног нельзя назвать, только общественной плевательницей!

Значит поняла Катя весь замысел Жданова.

Отредактировано natasha (17-10-2015 21:50:22)

780

Маргарита написал(а):

А если знал, что было наоборот, то зачем это писал?

"Тебе показалось, Палыч, что тебе было хорошо. Нет, дорогой, Катя - это не удовольствие, Катя - это проект по спасению компании. Не забывай об этом, не теряй головы и хладнокровия". Вот он, истинный подтекст. Романа нервировало, что друг так загрузился моральным аспектом происходящего и поплыл в сторону сочувствия Кате и самобичевания за их игру. В планы Малиновского это никак не входило.

Маргарита написал(а):

это уже открытая насмешка над мужскими возможностями АПЖ.

Неа. Это вера в способности Жданова осуществить сексуальный контакт с таким чудовищем, что нормальный мужик без наркоза сделать не в состоянии. Значит, Жданчик не просто нормальный, он - альфасамец  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif

Маргарита написал(а):

говорит "мои сочинения"

Верно, это меня память подвела. Но сути не меняет. С чего Роман взял, что кто-то читал его сочинения? С чего вообще он мог это знать? Только с того, что Кира ему процитировала. А Кира цитировала ИНСТРУКЦИЮ.

Маргарита написал(а):

Нет, не вписывается

"
Прекрасно вписывается, так как при этих словах Жданов сидит над игрушками и инструкцией, только что ее прочитав. И тут же следует фраза про то, "как мы могли всё это написать". ("Мы" - потому что переписывал как миленький то, что наваял Роман). Плавно перетекает в "Ну ладно ты, покуражился..." А потом Жданов хватает инструкцию и открытки, швыряет и добавляет: "Но ведь я смеялся вместе с тобой! Взял, прочитал, посмеялся и выбросил! А она здесь сидела и знала содержание каждой открытки!" (А содержание каждой открытки она знала благодаря инструкции). Так что смех свой Жданов приписывает всем их действиям в отношении Кати. И ни слова о том, что он - автор! ПРОЧИТАЛ, посмеялся и выбросил! Инструкцию! Открытки он НЕ ВЫБРАСЫВАЛ!  :playful: Исключая последний "бред сексуально озабоченного идиота"  http://www.kolobok.us/smiles/icq/crazy.gif  , но этой открытки в пакете не было, естественно.

Маргарита написал(а):

А вы думаете, что никто из них еще не в курсе того, что она существует?

А вдруг всё еще не в курсе, что целых три человека из... многомиллионной аудитории зрителей открыли истину?  :D

Отредактировано Вита (17-10-2015 15:21:35)

781

Маргарита написал(а):

Ну что, объявишь Катю неадекватом, ничего не видящим и не соображающим в своей слепой мести и нежелании видеть нелепости своих постоянных ссылок на Ин.?

Почему в неадеквате?  И даже если и так. то причины у нее БЫЛИ, я всегда ЭТО оговаривала, что требовать от Кати ВЕРЫ в Андрея на тот момент- просто смешно, но даже Юлиана и та говорила ей,что возможно, нужно было бы ВСЁ рассказать Андрею и выслушать его, а не вести себя НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО как говорила сама же Катя.

Маргарита написал(а):

Потому что он выглядел бы еще более жалко и унизительно, не говоря уж о полной бесполезности такого шага: ему бы никто никогда не поверил, как не веришь ему и ты.

Но разве ему не служило бы оправданием то,что для БЛАГА Кати старался? И если он понимал, что в такое  в здравом уме никто не поверит, то КАК он мог ВООБЩЕ, в таком случае, додуматься до того,что инструкция в том виде, в каком он ее написал, может быть БЛАГОМ?

Маргарита написал(а):

Нет, он говорил о том, что «Я ей расскажу. Она все поймет». «Поверить» относилось только к его уверениям в любви к ней.

В этих словах нет и намека на инструкцию и ПОНЯТЬ Кате предстояло МНОГО чего. например то,что накануне он говорил, что Кира скоро исчезнет из его жизни, а потом Катя услышала под дверью, что ЕЕ нужно отправить куда подальше, чтобы свадьбе не помешала! "Да она могла в это еще и ПОВЕРИТЬ!"- вот в этом и хотел РАЗУВЕРИТЬ, видимо...

Маргарита написал(а):

Ерунда, Роза: почему один должен опровергать то, что о нем написал другой?? – каждый отвечает за себя, а следовать твоей логике, так АПЖ обречен всю жизнь доказывать Кате, что он теперь не стыдится ее внешности и не боится ходить с ней по элитным ресторанам, поэтому пусть она для начала превратится в прежнюю Катю, и тогда он с гордостью поведет ее в «Ришелье» или «Лиссабон», чтобы доказать, как он перемени

Он хотел ей доказывать то,то он ЕЕ ЛЮБИТ, причем тут рестораны,"стыдиться внешности" и т.д.  когда человек  ЛЮБИТ? Вообще объяснить- почему человек любит невозможно,а вот почему НЕ ЛЮБИТ- нужно, поэтому Жданов и объяснился с Кирой- она имела право знать,почем он ее не любит или почему разлюбил.

Отредактировано Роза (17-10-2015 17:51:23)

782

Вита написал(а):

ПРОЧИТАЛ, посмеялся и выбросил! Инструкцию! Открытки он НЕ ВЫБРАСЫВАЛ!   Исключая последний "бред сексуально озабоченного идиота"    , но этой открытки в пакете не было, естественно.

Да не то,что прочитал, он  начал читать с первого листа, а там их было ТРИ,но, видимо, не выдержав СТИЛЯ, скомкал и вышвырнул в корзину- ВСЕ! А будь эти бумажки-его рук дело, зачем ему было бы прижимая трубку к уху, УТРУЖДАТЬ себя ,доставать конверт, вскрывать его, читать то,что ему и ТАК известно?!Какой-то абсурд получается! Неужели Жданов ИГРАЛ даже наедине с самим собой,изображая то ,что он увидел эти бумажки впервые? Ну, не шизофреник же он и с памятью у него тоже все в порядке- кирпич на голову не падал, чтобы амнезией страдать...

Отредактировано Роза (17-10-2015 18:05:47)

783

Роза написал(а):

А будь эти бумажки-его рук дело, зачем ему было бы прижимая трубку к уху, УТРУЖДАТЬ себя ,доставать конверт, вскрывать его, читать то,что ему и ТАК известно?!Какой-то абсурд получается!

Роза, а нам и тут наплетут про сложную работу Палычева сознания, что он сам с собой разговаривает, произнося: "Балбес, и не лень же было", что это он к себе обращается, что это он так над собой иронизирует и ёрничает, и вообще он благородный спаситель с демонически-шизофреническим уклоном.  [взломанный сайт]  А кто этого не понял - это "зашоренные"  http://i066.radikal.ru/1005/89/131741843d79.gif

Отредактировано Вита (17-10-2015 19:41:14)

784

Вита написал(а):

"Тебе показалось, Палыч, что тебе было хорошо. Нет, дорогой, Катя - это не удовольствие, Катя - это проект по спасению компании. Не забывай об этом, не теряй головы и хладнокровия". Вот он, истинный подтекст. Романа нервировало, что друг так загрузился моральным аспектом происходящего и поплыл в сторону сочувствия Кате и самобичевания за их игру. В планы Малиновского это никак не входило.

На тот момент угрозы от Кати еще не было, Жданов ей доверял, а вот в Финревности уже требовались усилия, чтобы добиться отчета, она уже творила непонятное, причем именно тогда он уже бегал за ней, как мальчишка..Он ей доверял даже тогда, когда она уволилась.

785

natasha написал(а):

Daisy написал(а):
natasha написал(а):Не все бывает так, как задумывают и когда понял, что она совсем его не будет держать, да и уйти может, непокорная, непохожая на прежнюю, дерзкая, неуступчивая, то и вел себя, как сошедший с ума.Оно бы и так, но отчета его сумашествие почему-то не коснулось...так и выкручивал ей руки, вполне себе в здравом уме и твердой памяти.natasha написал(а):Все было для него в первый раз и хотелки, были видно, не те!Такие хотелки у него, действительно, может быть впервые в жизни приключились   , но, ведь, про Дениса-то он знал уже, и точно так же знал, что на Кате не женится, а женится на Кире - еще у подъезда орал "она моя невеста!" поэтому должОн был себе на горло наступить, раз знал, что Катю все равно бросит. Или он на тот момент передумал уже бросать?
Колебался, через пару минут эта фраза была побита другой"Она меня не волнует!".

Как я увидела, впервые он заколебался насчет Киры только наутро после этой сцены у подъезда. А в тот момент, когда говорил "она меня не волнует!", по-моему еще не колебался, а сказал для того, чтобы ситуацию в свою пользу переломить, после того как Катя его к невесте отправила.

786

Daisy написал(а):

Как я увидела, впервые он заколебался насчет Киры только наутро после этой сцены у подъезда. А в тот момент, когда говорил "она меня не волнует!", по-моему еще не колебался, а сказал для того, чтобы ситуацию в свою пользу переломить, после того как Катя его к невесте отправила.

Так разве ситуацию ломают, это была скорее, сдача и отброшено оружие.. фразой:" А что скрывать-то?".

787

Роза написал(а):

Да не то,что прочитал, он  начал читать с первого листа, а там их было ТРИ,но, видимо, не выдержав СТИЛЯ, скомкал и вышвырнул в корзину- ВСЕ! А будь эти бумажки-его рук дело, зачем ему было бы прижимая трубку к уху, УТРУЖДАТЬ себя ,доставать конверт, вскрывать его, читать то,что ему и ТАК известно?!Какой-то абсурд получается! Неужели Жданов ИГРАЛ даже наедине с самим собой,изображая то ,что он увидел эти бумажки впервые? Ну, не шизофреник же он и с памятью у него тоже все в порядке- кирпич на голову не падал, чтобы амнезией страдать...

А состояние пакета? Полураскрытый, бант еле держится, а он сказал, что все в порядке, отпечатков пальцев нет. И стиля он не "выдержал" два раза, разорвал после второго И еще, он частенько сам с собой разговаривал, манера такая..
А самое главное, что этой страницы у него вовсе не было, Катя вложила копию двух листов, оба первых.
Последняя страница,окончание инструкции:
Помни, что своими смелыми действиями ты приближаешь тот сладостный миг, когда ЗЛ снова будет
     нашей… Сейчас ты должен быть особенно внимательным  к ней. Собрание акционеров не за горами, а твоя помощница –мастер по липовым отчетам. Пусть эта мысль греет тебя каждый раз, когда ты будешь ложиться
      с Пушкаревой в постель. Надеюсь, ты будешь делать это как можно чаще, потому что нет в мире более счастливого человека, чем некрасивая женщина после занятий сексом. Крепись старик и помни, это ненадолго,

А с отчетом он к ней поприставал .

Отредактировано natasha (17-10-2015 23:38:28)

788

Вита написал(а):

Согласна, слово не очень удачное, но уж больно крепко оно у меня ассоциируется в принципе с этими дамочками, как и слово "перетирать"

Нормальные дамочки, боевые  :D . Главное качество ЖС то, что они не только языком были горазды трепать, но в первую очередь старались помочь делом.

Вита написал(а):

Они об этом не говорили, как и заметьте - вообще практически не давали моральную оценку совершенного их шефами. А ведь идиоту понятно - их шефы повели себя гадко по отношению к их подруге. Почему никто не произнес - мерзавцы, подлецы и тому подобное? У меня сложилось впечатление, что женсовет осторожничал с выводами и оценками по простой причине - им еще неведомы были подробности произошедшего - как, почему и отчего. Тем более - в инструкции упоминалось об угрозе потери компании со стороны Кати.

Ну, почему же? Была какая-то сцена через некоторое время, после того как ЖС с ИН. ознакомился, что столкнувшись в коридоре с АПЖ, дамы так и прожгли его взглядами, он тогда аж опешил слегка и спросил что-то вроде "а что случилось?", потом они АПа еще "наградили" "подлым змеем", и еще Мишу привлекли и в лицо им Жданову тыкали для того, чтобы он понял какую он девушку потерял, и потом за Катю горой стояли, не выдавая. Так что оценку АПову поступку они даже не словом, а делом дали. А вот участия РДМа действительно не оценили.

Вита написал(а):

А разве Жданов не бичевал себя потом в том числе и за это - что ни разу по-настоящему не дал ни по губам, ни по рукам Роману за его высказывания в адрес Кати? Разве это были не слова Жданова: "Ну ладно ты - подурачился, покуражился, но ведь и я смеялся вместе с тобой!" Вот в это "подурачился, покуражился" идеально вписывается "художественное слово" Малиновского в инструкции!

Нет, я увидела, что он сожалел о том, что, действительно, смеялся вместе с Ромой и Катя эти ЕГО смешки, как выяснилось слышала. А подурачился и покуражился относится, по-моему, ко всему спектаклю соблазнения, включая шоколадки, игрушки, открытки с банальностями т.е. к тому, что весь этот процесс был для Ромы увлекательной забавой-игрой и Жданов, действительно, смеялся над этой забавой вместе с ним (циник же, чего с него взять)

Вита написал(а):

"А то, что она моё сочинение давала всем читать - это нормально?"

Маргарита написал(а):

Неточно цитируете, а это очень важные фразы, поэтому лучше я приведу дословно:
- Я все понял..  девочку обидели маленькую, да...бедную несчастную обидели - дневничок прочитали,  прекрасно. Хорошо. А то, что они..она мои сочинения давала всем читать, это нормально? это нормально, я спрашиваю?..

Как мне кажется РДМ как и АПЖ грех было на Катю обижаться за то, что она "сочинения" давала всем читать. Ибо не фиг писать такие, вот, сочинения. Потому, что тут они Кате еще спасибо должны были сказать, за то, что она на том СД в черные папочки ВСЕМ это сочинение не положила, в дополнение к реальному балансу. РДМ (в случае если он автор) не мог не понимать, что такой упрек в сторону Кати - это перебор с большой буквы "П". Мне видится в этой его фразе камень в огород АПа с акцентом на слове мои то есть "А ничего, дорогой мой друг АП, что Катя всех ознакомила с одним известным сочинением, которое, с твоей легкой руки все считают "моим""

Вита написал(а):

А не было у него "железо горячим" по отношению к написанному Романом. Более того - тут же Жданов позволил себе прочитать нотацию любимой, типа, девушке, что не задержала Кабаеву, и нежности и заботы о Кате там - ноль целых, ноль десятых. А в день Совета он вообще орал на нее за проволочку с копированием отчета! Почему? Да потому что глух бывал и толстокож, как задеревеневший мамонт.

Не согласна. "Пациент или жив или мертв" (с) Или человек глух и толстокож или нет. А уж когда ночью утешал-обнимал, утром-открытку трогательную написал, а после обеда вдруг глух-толстокож сделался, невольно возникает вопрос а не подменили ли АПа пока он ездил в банк?
В день Совета АП в раздрае был из-за своих вдруг открывшихся к Кате чуйств, за это на нее и сорвался.А еще он накануне вечером на нее орал, за то, что отчет делать не хотела. Но из этого не следует, что он глух и толстокож у него на каждый ор была веская эмоциональная причина.
А вот почему - когда эпитеты в ИН. читал - не возмутился, учитывая, что до этого Роме за "мышь серую" высказал, а сразу на следующий день Милко от него за "экстрим" получил. Это по-прежнему большой для меня вопрос или логическая дыра в сюжете.

789

natasha написал(а):

Так разве ситуацию ломают, это была скорее, сдача и отброшено оружие.. фразой:" А что скрывать-то?"

не, по-моему, это была атака 8-) и Катя, на какой-то миг, даже дрогнула, но все же отбила "меня это не касается", после чего он понял, что НИКАКИМИ словами ее не пронять, взбесился и целоваться полез.

790

Маргарита написал(а):

А ведь Джулия текст не меняла и отсебятину не несла: она просто изменила постановку той сцены и так, что невербальные средства выражения перевесили вербальные, что характерно как раз для постмодернистских спектаклей. Она сделала акцент на костюме (эффектное платье), реквизите (яркий платок в руке, который привлек внимание зрителей) движении (ходьбе по сцене) и паузе вместо своего текста, как учил ее талантливый режиссер в начале ее карьеры («Держи паузу! Чем больше актер, тем больше пауза!»). И вот это на фоне остальной неизменившейся и занудной части спектакля и перевесило все впечатление от текста и ее соперницы. А запудрить мозги автору пьесы – это уже было сущим пустяком: главное ведь было в ее оглушительном успехе, достигнутом такими простыми и эффективными средствами.

Прекрасная параллель получилась, еще более четкая, чем мне вначале показалось.

791

Вита написал(а):

"Тебе показалось, Палыч, что тебе было хорошо. Нет, дорогой, Катя - это не удовольствие, Катя - это проект по спасению компании. Не забывай об этом, не теряй головы и хладнокровия". Вот он, истинный подтекст. Романа нервировало, что друг так загрузился моральным аспектом происходящего и поплыл в сторону сочувствия Кате и самобичевания за их игру. В планы Малиновского это никак не входило.

А какие у Малиновского были планы, касательно АПа?

Вита написал(а):

Маргарита написал(а):
это уже открытая насмешка над мужскими возможностями АПЖ.
Неа. Это вера в способности Жданова осуществить сексуальный контакт с таким чудовищем, что нормальный мужик без наркоза сделать не в состоянии. Значит, Жданчик не просто нормальный, он - альфасамец

то есть это комплимент на самом деле, а про "сказку" и "серую мышь" он сделал вид, что не услышал?

Вита написал(а):

С чего Роман взял, что кто-то читал его сочинения? С чего вообще он мог это знать? Только с того, что Кира ему процитировала. А Кира цитировала ИНСТРУКЦИЮ.

Из поведения Вики и МР можно было понять, что они в курсе.

792

Еще вспомнился разговор Жданова и Ромы. "Если бы Валерий Сергеевич знал о том, что было между мной и Катей, вокруг Зималетто уже стояли бы танки, а мы бы с тобой сидели прикрученные наручниками к батарее". Рома ухмыляется, а Жданов ему: "Что, представил, как он тебя заставляет съесть твою инструкцию?" То есть, по-вашему, и тут Жданов в доверительном шепоте открыто сваливает своё авторство на друга? Или ВС в его воображении почему-то заставляет Рому съесть именно расписание, пропустив мимо мерзкое письмецо о его дочери как более безобидное???  :O  :tired:

793

Daisy написал(а):

не, по-моему, это была атака  и Катя, на какой-то миг, даже дрогнула, но все же отбила "меня это не касается", после чего он понял, что НИКАКИМИ словами ее не пронять, взбесился и целоваться полез.

А что не полезть-то: темно, они одни, в баре принял и не одну, взбешон ревностью к (ОПЯТЬ-ЖЕ, НИКОЛАЮ), от тела отстранен уже неделю-две..Мы говорим о одном и том же. Только ты называешь атака, а я поражение. То он держался отстраненным, она влюбленная и ревнующая (он же был соблазнителем, держал ее на пайке: раза два в месяц). А сейчас она переменилась- не подпускает. А у него зашкаливает и с другими- не может. Вот эта ее позиция и довела его до понимания своих чувств. Хорошо, что была инструкция( без разницы, кто ее написал) и она ее читала. Думал, что ей помогает, а помог себе. Как говорил мудрый Ромка, что ситуацию надо довести, закрутить до возможного предела, а потом отпустить- она сама сработает.

Отредактировано natasha (18-10-2015 10:12:08)

794

natasha написал(а):

И еще, он частенько сам с собой разговаривал, манера такая..

Насмешила меня... Катя ведь тоже разговаривала частенько сама с собой, но она же при этом не строила из себя "дурочку", а Жданов сейчас и потом, выходит, что играл в дурачка наивного, когда кривлялся перед самим собой,читая, как вы уверяете, свое же собственное сочинение...

Отредактировано Роза (18-10-2015 11:06:40)

795

Вита написал(а):

Рома ухмыляется, а Жданов ему: "Что, представил, как он тебя заставляет съесть твою инструкцию?"

А в конце, когда Жданов ударил Романа и он прямо говорит ему, что Пушкарева "ВСЕМ показывала МОЮ ПИСАНИНУ, это нормально?", а Кира,которая ЦИТИРОВАЛА Роману в лицо ВЫДЕРЖКИ из инструкции и он не единым словом не проговорился,что ее гнев не по адресу, а  потом еще и жаловался Жданову,- "У баб нет чувства юмора, Кира чуть не разорвала меня..."- это на что можно списать? Конечно только на то,что Роман и Жданов- заговорщики, они ДОГОВОРИЛИСЬ, что Роман будет прикрывать Жданова,вот только как всегда, в кино ЭТОГО нам не показали, забыли,наверное и даже уже после того как инструкция получила ОГЛАСКУ, Роман все равно талдычил о том,что это-его рук дело,  хотя  между собой, они уже ДОЛЖНЫ были говорить ПРАВДУ- Автор сам Жданов, но чего не было , того и быть не могло- простая истина...

Отредактировано Роза (18-10-2015 17:09:01)

796

Вита написал(а):

Еще вспомнился разговор Жданова и Ромы. "Если бы Валерий Сергеевич знал о том, что было между мной и Катей, вокруг Зималетто уже стояли бы танки, а мы бы с тобой сидели прикрученные наручниками к батарее". Рома ухмыляется, а Жданов ему: "Что, представил, как он тебя заставляет съесть твою инструкцию?" То есть, по-вашему, и тут Жданов в доверительном шепоте открыто сваливает своё авторство на друга? Или ВС в его воображении почему-то заставляет Рому съесть именно расписание, пропустив мимо мерзкое письмецо о его дочери как более безобидное???

Не, АПЖ здесь так Роме шутит, что узнай ВС всю эту историю, на орехи досталось бы не только АПу, но и Роме потому что, ИН. подписана именно им, и именно его, приняв за автора, ВС этим сочинением и накормил бы.

Отредактировано Daisy (18-10-2015 15:40:21)

797

Daisy написал(а):

Не, АПЖ здесь так Роме шутит

Вот только РОМЕ явно не до шуток по вполне понятным причинам- сам написал, сам и будет "кушать" три листа формата А-4 и угораздило же его родиться с душой Творца...

Отредактировано Роза (18-10-2015 17:14:29)

798

Роза написал(а):

Вот только РОМЕ явно не до шуток по вполне понятным причинам- сам написал, сам и будет "кушать" три листа формата А-4 и угораздило же его родиться с душой Творца...

Роме в любом случае не до шуток, даже если не он написал - подписано-то им. Ему и есть, если что - не выдавать же друга.  :D

799

Daisy написал(а):

Роме в любом случае не до шуток, даже если не он написал - подписано-то им. Ему и есть, если что - не выдавать же друга.

Да, такая преданность просто фантастична, а я бы даже сказала- фанатична- даже наедине Роман получается,что НИ РАЗУ не проболтался , даже когда увидел эти бумажки, написанные его почерком у себя в папочке, не свалился со стула, не пристал к другу хотя бы ПОТОМ  -" А ЧТО ЭТО БЫЛО?"и получается, просто проглатывает свое "авторство" без ВОПРОСОВ, мало того, еще и разглагольствует с гордостью -" ТРИ ЛИСТА, которые потрясли мир и отдельно взятую компанию! Вот она,сила слова!"... К чему столько лжи, цинизма и при этом  временами какой-то ОБИДЫ на Киру, Пушкареву, что не оценили  ЕГО чувство юмора? Неужели всем этим ТЕАТРОМ,  тоже режиссировал Андрей Жданов? Но насколько я могу судить, Роман Малиновский мало похож на безмолвного стрелочника, он-то как настоящий друг всегда мог сказать Жданову всё,что  он думает, помню как он орал на Жданова, когда тому ВЗДУМАЛОСЬ упрекнуть его в том,что это он виноват в том,что они нарвались на контрабанду, потому что именно Роман нашел посредника,  а вот в момент , когда Жданов показывал ему инструкцию и говорил-" Как МЫ могли ЭТО написать?", почему-то промолчал, а должен был сказать- " НЕ МЫ, А ТЫ!" Почему Роман  МОЛЧА сносил упреки и глотал стыд за инструкцию  вместо Жданова и ни слова не сказал ему даже наедине?! В этом случае это не поведение Романа Малиновского  , а какого-то совершенно другого человека.

Отредактировано Роза (18-10-2015 19:09:19)

800

Вита написал(а):

"Тебе показалось, Палыч, что тебе было хорошо. Нет, дорогой, Катя - это не удовольствие, Катя - это проект по спасению компании. Не забывай об этом, не теряй головы и хладнокровия". Вот он, истинный подтекст. Романа нервировало, что друг так загрузился моральным аспектом происходящего и поплыл в сторону сочувствия Кате и самобичевания за их игру. В планы Малиновского это никак не входило.

Да Роман с самого начала не хуже АПЖ знал, что стоит за его планом по "спасению ЗЛ" и дальше только подыгрывал ему в его игре во влюбленного, пока все не приняло действительно серьезный оборот, когда Катя уехала неизвестно куда и Роман имел все основания считать, что она ненавидит Жданова и в его лице всю компанию. Именно потому Рома и говорил АПЖ в конце, что не понимает его чувств к "нашей леди с железными зубами", которые начались с циничных насмешек над внешностью Кати и того, как АПЖ тошно и кошмарно с ней целоваться и спать, хотя оба они знали, что только это он и хотел с ней делать, и затем превратились в рыцарские потуги по защите чести прекрасной дамы. РДМ отлично знал, что другом в начале двигало одно неутоленное влечение, а уж никак не страхи за компанию- очередная игра для них обоих!
И Роман вовсе не нервничал по поводу загруза своего друга насчет Кати: он сам напрягся в тот день как раз не насчет нее, а пытаясь разрулить его ссору с Кирой   - вот кто заставил его изменить даже его обычный легкомысленный тон. А когда готовил подарки что при АПЖ, что без него - был в прекрасном расположении духа, сам радовался своим заготовкам и ни имел ни следа какого-либо загруза вообще!

Вита написал(а):

так как при этих словах Жданов сидит над игрушками и инструкцией, только что ее прочитав. И тут же следует фраза про то, "как мы могли всё это написать". ("Мы" - потому что переписывал как миленький то, что наваял Роман).

Он произнес, точнее прокричал эти слова, держа в руках только и исключительно листы с Ин., потрясая ими перед другом и затем бросая их. "Как мы могли все это написать" относится именно к ним, а никак к открыткам, уже разбросанным по столу и полу.

Вита написал(а):

А потом Жданов хватает инструкцию и открытки, швыряет и добавляет: "Но ведь я смеялся вместе с тобой! Взял, прочитал, посмеялся и выбросил! А она здесь сидела и знала содержание каждой открытки!" (А содержание каждой открытки она знала благодаря инструкции). Так что смех свой Жданов приписывает всем их действиям в отношении Кати. И ни слова о том, что он - автор! ПРОЧИТАЛ, посмеялся и выбросил! Инструкцию! Открытки он НЕ ВЫБРАСЫВАЛ!

Не могла Катя знать содержание каждой открытки, поскольку в пакете были тексты только на одну ту неделю, а в Ин. содержалось только общее указание дарить ей подарки с открытками.
И над Ин. Жданов ни разу не засмеялся, поэтому эти его слова не могли к ней относиться. И да, он причисляет себя к авторам Ин., раз держа ее в руках и обращаясь к Роману, говорит о них "мы". Открытки он выбрасывал и до этого, высмеяв попытку Романа быть "нежным и искренним" в его тексте после второй ночи.

Вита написал(а):

а нам и тут наплетут про сложную работу Палычева сознания, что он сам с собой разговаривает, произнося: "Балбес, и не лень же было", что это он к себе обращается, что это он так над собой иронизирует и ёрничает, и вообще он благородный спаситель с демонически-шизофреническим уклоном.

А когда он позже полезет за открыткой в пакет, достанет ее, прочитает, и начнет сочинять свою, вслух перебирая варианты типа "Рыба моя! А не принесете ли вы мне отчет?"  и т.д., оставаясь тоже в гордом одиночестве и запросто ведя этот монолог сам с собой, это как? - объявим очередным проявлением шизофрении? А что тогда скажем о его обращении к стулу наутро после "Лиссабона", когда он будет вдумчиво ему говорить о том, что он только что понял и что теперь для него значит Катя? - как минимум даны 2 эпизода, где он вслух разговаривает сам с собой или вообще - с предметом! Так почему он не может обозвать сам себя балбесом?

Вита написал(а):

Рома ухмыляется, а Жданов ему: "Что, представил, как он тебя заставляет съесть твою инструкцию?" То есть, по-вашему, и тут Жданов в доверительном шепоте открыто сваливает своё авторство на друга?

Конечно, как и авторство самого плана по влюблению Кати - сходу вспомню два эпизода, когда он делал точно также:
1. еще в начале лже-романа, в 70 серии АПЖ открыто обвинял друга в том, что все началось с его подачи "Я все это заварил по твоему совету!"
2.когда уж угольки от этого романа остались, то есть после отъезда Кати в неизвестном направлении в 122 с в баре, куда прибежал Роман в поисках АПЖ, тот что ему сказал? - "Между прочим, это ты во всем виноват!..А кто заварил всю эту кашу? Кто придумал, чтобы я влюбил в себя Катю?!?  - "прогресс" видите? Раньше хотя бы признавал, что сам все заварил и только по совету Романа, а теперь, когда все накрылось медным тазом, так оказалось, что и заваривал все Роман, и идея была только его, а что АПЖ? - да так, только мелкий исполнитель, верно же? Рома там дернулся было, но все же не отрицал прямо, что он там не при чем, и на чем они порешили? "Но это была твоя идея? Или нет?" - спросил его АПЖ, потянул за рукав и Рома молча приземлился на свое место. А он ведь он бы сказануть другу всю правду матку как потом в конце, но не стал, а выбрал прежнюю позицию верного друга, слушателя, утешителя и заодно "мальчика для битья" попреков и обвинений, когда тому совсем худо станет.

Вита написал(а):

А вдруг всё еще не в курсе, что целых три человека из... многомиллионной аудитории зрителей открыли истину?

А как вы думаете, сколько зрителей поняли то, что основным мотивом романа с Катей был не страх за компанию, а влечение к ней, причем с самого начала? - многомиллионная аудитория ведь по-прежнему убеждена, что НРК - это всего лишь неплохая и адаптированная под отечественные условия, но точная копия колумбийского оригинала, где героя корежило от внешности героини и он, преодолевая свое физическое неприятие, затеял роман с ней исключительно из-за страха за деньги.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно