Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Объявление

Центром обсуждений на форуме является сам сериал "Не родись красивой" и все относящееся к его созданию и создателям, за исключением информации из непроверенных и неофициальных источников.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1


Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1

Сообщений 601 страница 640 из 1000

601

Daisy написал(а):

Слова, выражени и фразы ИН. Образные, яркие, хлесткие, запоминающиеся (одна "амбразура" чего стоит, у меня, например, совсем уж неприличные ассоциации вызывает  ).

Да, ровня "Терминаторше" именно в том смысле, который вы и поняли  ^^ Позже у меня эта фраза всплыла в голове сама собой, когда я дошла до 133-135 серий, где АПЖ так демностративно называет Катю воровкой, вызывая на себя весь гнев Пушкаревых и Зорькина, но тем самым вскрывая нарыв той нерешаемой ситуации, которая грозила Кате уголовным преследованием. Вот в этом смысле фраза "Я знаю, Жданов, ты этого не допустишь и будешь закрывать своим телом амбразуру по имени Катя сколько понадобится.", взятая сама по себе (так как в постмодерновом гипертексте фразы могут иметь свой отдельный смысл, если их вырвать из контекста данной ситуации, что в НРК применялось очень часто и даже привело к попытке определить такое высказывания как вид "пророчества" или " невольного предвидения") и понятая не в шутку, а всерьез, окажется чуть ли не героической: да, Жданов не мог допустить того, что свалилось бы на Катю по его вине, и закрыл ее собой - лег на амбразуру, приняв весь огонь обвинений только на себя самого: он же ни разу не упомянул акционеров, совет, не говорил "мы" или "нас", нет, только о себе: "Катя украла у МЕНЯ". Вот реально написал, как предчувствовал, так как наше бессознательное вполне может таким макаром проявлять наперед свое знание о чем-либо .

Daisy написал(а):

НО такой текст как в нашей версии фиг заслонишь. Он, по оказываемому на зрителя эффекту, становится рядом с трагедией-страданиями Кати. И звучит-вспоминается не только в Катиной, но и в наших зрительских головах на протяжении всех оставшихся серий.

Да-да, полностью с вами согласна! И он является просто вопиющим контрастом по сравнению со всем остальным текстом НРК - таких крайностей цинизма и ёрничества больше там нет - все заключены в одной Ин. Сценаристов еще и за это обвиняли, хотя должны были бы сразу обратить внимание на явное несоответствие роли такого же послания в БД и у нас: там - действительно, скорее, информация об обмане героини, а у нас - как будто хотели с Кати кожу живьем снять и зажарить заживо. Да еще в таком невероятном словесном объеме - на четырех страницах! Если сценаристы и так зашивались по максимуму, как нам усиленно твердят все, кто видит в нестыковках НРК одни ляпы и недоработки из-за цейтнота, то тем более непонятно, зачем так изощряться в таком объеме? - написали бы скромненько вариант того, что есть в БД и дело с концом.  тоже бы отпечатали, чтобы совсем никаких игр с почерками не устраивать. А так создали и постоянно подчеркивали наличие этой зияющей черной дыры в вообще-то вполне приличном тексте сериала.

Daisy написал(а):

1) двойное значение всех оскорбительных слов, выражений и фразочек

Это точно!  :yep:

Daisy написал(а):

2) тот, что приводила выше Маргарита - принцип «нарезки», согласно которому (правда, в его суть я пока не очень въехала, так что могу ошибаться), слова и выражения любого текста можно перетасовать и собрать из них новый текст, с совершенно другим смыслом. Замечу еще, что «нарезка» должна быть скорее «слуховой», потому что письменный вариант текста нам показывают мельком (и то, я думаю, ради того, чтобы мы могли почерк сличить), а вот зачитывают несколько раз.

Это при условии, что первый текст запомнился наизусть как Жданову  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif "Нарезка" может быть любого происхождения, так как акростих Кэролла ведь тоже виден при условии такого "нарезания" первых букв каждого первого слова в строке его поэмы.

Daisy написал(а):

3) ну и третий вариант, собственно, компиляция первого и второго.

Вот этот вариант я как-то  плохо себе представляю, да и слова АПЖ достаточно ясно говорят о двух отдельных текстах: тот, что читается вдоль (строк) и тот, что складывается поперек (их же). А вообще мне уже пару лет хочется найти одного из сценаристов или авторов и как следует их потрясти на предмет подсказки.  :D

Daisy написал(а):

Монстр – первое, что приходит в голову это, конечно, оценка профессионально-деловых качеств Кати. Она действительно монстр в экономике
Страшила – пугало (а этот эпитет достаточно часто звучит в адрес Кати) из "Изумрудного города", самый умный персонаж, с мозгами (мозгам Кати, помнится, дословно отдавал должное РДМ)

Думаю, что это  разгадали.  :cool:

Daisy написал(а):

Страшилка, страшилки – интересный выбор слова. “Страшилка”, как мне кажется, достаточно редко употребляется в значении “дурнушка”. Когда говорят о некрасивом человеке, чаще всего употребляют “Страшная”, “страшненькая”, “страхолюдина”, “страшилище”.
“Страшилка”, “страшилки” чаще всего употребляется в значении “ужастик”, “страшные байки”

То есть чем пугают других, например, "Наш "коварный страшилка"  Николай Зорькин" - это из моего первого нарезанного варианта второго текста Ин.  http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif

Daisy написал(а):

Поняла вашу мысль, Маргарита

Я и не сомневалась, что вы-то меня точно поймете!  :D  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif  [взломанный сайт]

Daisy написал(а):

Помню у нас в общаге - тех. вуз, бОльшая часть населения - мужская, здание старое, стенки между комнатами тонкие (на один и тот же гвоздь в двух соседних комнатах картины повесить можно было  ) – одну девчонку за глаза Кончитой называли («Юнона и Авось» там были совсем ни при чем   ). Студенческий юмор – беспощадный, но отнюдь не бессмысленный

Как и любая другая разновидность народного юмора  :yep: Здесь тот же смысл, только поизощреннее.

Daisy написал(а):

Меня смущает, что я никогда не встречала такого смылового оттенка terminate в англ. языке даже сленгового (и в словарях тоже не нашла), есть жаргонное – эвфемизм «убивать».
То, о чем вы говорите, получается уже производная от сленгового значения слова «кончать» в русском языке. Сложновато, и, на мой взгляд, человеку, знакомому с англ. языком, не придет в голову  Терминатора, вот так понять , а не знакомый и вовсе  не знает как там «terminate» переводится. ИМХО, конечно. В общем, засада с «Терминаторшей». Мне все же думается это к фильмам отсылка, про которые все если уж не смотрели, так слышали точно.

Игра слов - это живое явление, скорее даже сиюминутное, основанное на остроумии данного шутника: как он повернет то или другое слово, может и очень неожиданно, как АПЖ отозвался о Кутузове еще в самом начале: "дальновидный политик, хоть и одноглазый" - согласитесь, что это реально шуточка на грани фола - неуважения к физическому недостатку великого полководца?
Что же касается "Терминаторши", то я бы провела параллель и без знания английского языка, только на основании самого боевика со Шварцнеггером: что должен сделать его герой? - покончить с героиней, которая родит ребенка-спасителя (что-то типа этого, так как я этот фильм не смотрела - не мой жанр). Вот этот смысл окончания (чего-то) и отыгрывается в Терминаторше только в другом контексте и значении.

Daisy написал(а):

Железная пасть, железные зубы – кроме прочего так еще называют капкан, правда, каким боком это здесь можно пришить я не знаю, разве что так можно охарактеризовать ситуацию в которую попал Жданов Катя-Кира-ЗЛ;Железные зубы – оказывается, так говорят еще об упорном выносливом человеке (в словарях на Академике), не знала совершенно.

Я упоминала раньше, когда анализировала текст Ин.,
в 2004 г в рос. прокате шел фильм «Ангелы с железными зубами» фильм об американских суфражистках, в начале 20в боровшихся за равные избирательные права для женщин:
«Молодые активисты из женского движения борятся за свои избирательные права, жертвуя своим здоровьем, браками и даже свободой, когда их в любой момент могут посадить в тюрьму за возмущение спокойствия.» - как и Катю за ее теневые действия с НМ и ЗЛ.
Если автор инструкции называл Катю «Мисс железные зубы» за ее железную хватку-стойкость в делах, так же как и называли суфражисток за сто лет до этого, то ассоциативная память требует и полного соответствия, то есть «Ангелы», а это прозвучало только в  83 серии: Роман называет Катю «[color=blue]Ангел, а не экономист
», разговаривая по мобильнику с Андреем[/color]

Daisy написал(а):

Спать под наркозом - "спать" здесь может быть в первом и прямом значении этого слова, т.е. рядом с ТАКОЙ женщиной не уснешь;

В этой фразе
В некотором смысле ты даже  герой, потому что спать с такой женщиной как Пушкарева нормальный мужчина может только под наркозом Здесь я скорее вижу "второе дно"- второе значение при тех же словах:
ты герой, что спишь с Пушкаревой, потому что остальным- нормальным (в значении обычным) мужчинам такое может только сниться, да и то если усыпят специально - то есть Жданову несказанно повезло, чего нельзя сказать об остальных мужчинах, которые об этом могут только мечтать.

602

natasha написал(а):

КОНДИЦИЯ, -и, ж. (спец.). Условие, норма, к-рой должна соответствовать продукция, товар. До кондиции дойти, довести (также перен.: до полного соответствия ка-ким-нибудь требованиям; разговорное). || прилагательное кондиционный, -ая, -ое. Кондиционное зерно.

Здесь "Чтобы к тому моменту, как вы начнете делать ЭТО… (могу себе представить, как тебя сейчас перекосило!).. в общем, ты уже дошел до кондиции и тебе все было бы по барабану "
используется разговорное выражение "дойти до кондиции" - обычно: до предельного состояния с негативном оттенком - "устал, замучился, достиг черты, не соображаю, нет сил", но в буквальном смысле вполне может означать, что достиг нужного или требуемого состояния - в положительном смысле слова.

natasha написал(а):

Выражение "по барабану".
Используется в фразе:
"А мне по барабану" или просто "Мне по барабану".
Означает "мне совершенно все равно", "мне дела до этого нет", "я этим не интересуюсь".
Барабану нет дела, что по нему стучат, он равнодушен к этому. Точно также и человек, использующий эту фразу дает понять окружающим, что он к чему-то равнодушен, как барабан, когда по тому стучат.

Наташ, игра слов может быть разной и вовлекать еще неиспользованные значения слов. У нас ведь в НРК барабаны "прогремели" ведь два раза: второй - буквально, когда Амура встретилась с Антоном и муз фоном шли "африканские барабаны", а первый еще примечательнее, поскольку был сам текст, когда Александр порылся в дисках АПЖ, пока они его ждали после "Голубого огонька" и Кати, и извлек оттуда "Африканские барабаны", по поводу чего явно двусмысленно обратился к сестре, а та только глянула на него и промолчала: ясно дело, когда и для чего молодая пара будет слушать звуки африканских барабанов! Вот и добавь и кондицию, и барабаны к фразе "Чтобы к тому моменту, как вы начнете делать ЭТО… и получишь, что АПЖ должен дойти до нужной кондиции, например, "как штык!" из того же текста, и звук барабанов в его голове заглушит все остальное.. "Сказка складывается"? - ничего, что почти похабная на наш утонченный вкус, главное, что складная и точно описывающая мужской завод и ощущения в такой момент.

603

natasha написал(а):

Ей было бы легче, если бы он любви не осознавал. Ведь на Кире, пришлось бы жениться. Ка

Мне кажется,что ЕМУ было бы легче, если бы не сознавал любви к Кате, а так приходилось наступать себе на горло только совсем по-другому поводу, чем потом говорила Катя Кире...

604

natasha написал(а):

В некотором смысле ты даже  герой, потому что спать с такой женщиной как Пушкарева нормальный мужчина может только под наркозом Здесь я скорее вижу "второе дно"- второе значение при тех

Бедная Катя, а она вот не видела никакого "двойного дна", ее инструкция просто убила, а для КОГО ТОГДА старался ваш ЗАТЕЙНИК, себя потешить хотел- " Какой я умный и хитрый, вдруг что, я смогу отмазаться и  ЛЕГКО"-,вот только ПОЧЕМУ не оправдался-то, почему от своего шедевра отбояривался всеми правдами и неправдами?!!

Отредактировано Роза (01-10-2015 09:38:53)

605

Роза написал(а):

Бедная Катя, а она вот не видела никакого "двойного дна", ее инструкция просто убила, а для КОГО ТОГДА старался ваш ЗАТЕЙНИК

Катя по-любому бедная, даже если инструкцию написал ваш затейник (и даже ни разу не извинился потом), а наш затейник ее прочитал и даже лицо вашему затейнику за это не начистил 8-)

606

Роза написал(а):

Будь Бузыкин сейчас в возрасте Жданова, то судя по его таланту,вполне мог быть бы директором какого-нибудь издательства и вполне мог также крутиться между двумя женщинами как и Жданов...

По-моему наоборот если уж Бузыкин к своим годам в начальники не вышел, то что уж говорить о молодых годах. У него был переводческий талант, ни к лидерским качествам, ни к силе характера это отношения не имеет. ИМХО, конечно. Пожалуй, Бузыкиных мы с вами тоже разных видели. Субъективность восприятия  8-)

Роза написал(а):

Ну,почему же сразу "рубануть с плеча", разве расставаясь с Кирой, Жданов так уж и рубил с плеча

Нет, Жданов вообще с плеча не умел, разве только с Лариной или Изотовой, а вот с любимыми женщинами рубил только по кусочкам 8-) (как тут не вспомнить тютчевское "о как убийственно мы любим")
Я просто не поняла, Роза, по вашей версии он встречался бы, встречался с Катей до самой свадьбы (отменять-то он же не собирался ничего), а потом что? Как бы он ей объявил, что женится? Постепенно?

Роза написал(а):

Еще и какое НЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ, Марго вообще говорила,что дружба-понятие круглосуточное

То о чем вы написали, я понимаю как дружеский долг. Я же имела в виду, что ВЫБОР друзей дело добровольное. К примеру, если я считаю кого-то подлецом, кто меня заставит с ним дружить?

Отредактировано Daisy (01-10-2015 12:42:04)

607

Daisy написал(а):

Маргарита написал(а):
"Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните то же мышление и тот же подход, который привёли вас к этой проблеме"

Вот, кстати, это высказывание Эйнштейна аккурат про АПа и его проблемы с Катей и Кирой. 8-)

Отредактировано Daisy (01-10-2015 11:04:40)

608

Роза написал(а):

Инструкция- уникальна в кавычках, ей нет аналогов вообще в нашем кино и литературе

Маргарита написал(а):

В нашем нет, а в иностранном есть

По-моему, инструкция уникальна без кавычек. И это здорово! А вот насчет аналогов...мне все кажется, что где-то что-то такое мелькало, но никак не могу за хвост ухватить  8-) (Шерлока не смотрела)

609

Маргарита написал(а):

Может быть, вы вот это имели в виду? "Когда у вас на коленях в течение часа сидит девушка, вам кажется, что проходит всего одна минута, однако, когда вы в течение минуты сидите на раскалённой плите, вам кажется, что проходит час"

Угу. Именно это 8-)

Маргарита написал(а):

Daisy написал(а):
Очень я злилась на АПа в 83 серии, за то, что он там Катюшку вынудил против ее принципов пойти, сломал, в общем-то. Вот, почему он там не остановился?
Если верить его словам другу сразу после этого, то "Я не мог потерять Катю!" - тут уже эрос поднял голову, причем в них обоих, из-за чего он предложил, а Катя согласилась..  А с ним шутки плохи, как мы увидим в ФР, когда АПЖ начнет как следует колбасить.

Ага, так значит, все-таки не из мужского самолюбия ("я всегда первый ухожу")? Не помню точно, но по-моему, АП там сказал что-то вроде: "Я должен был вернуть Катю. Любым способом!" Мне кажется, еще Коля, как всегда, подхлестнул. Разговорчик-то они в тот день подслушали, вывод, что она Николая ревнует АП озвучил, в каморке - к себе не подпустила. Если эрос плюс ревность (то, же самое, что отправной точкой послужило) тогда еще можно АПа как-то оправдать за то вранье. Если мужское самолюбие - нет. Он же понимал, что  Катя человек принципов и как ей тяжело себя ломать. У того АПа, которого мой телевизор показывал, очень веские причины должны были быть, чтобы на это пойти, не просто чтобы еще одну ночь урвать. Я почему так цепляюсь к этой серии? Если я правильно понимаю, АП инструкцией пытался именно ТО свое вранье нивелировать.

Маргарита написал(а):

тут уже эрос поднял голову, причем в них обоих

Хочу заметить еще, что если Катя своему эросу сопротивлялась - чуть из машины не выпрыгнула. АП и не пытался - пер как танк. Вот и получилось "С любовью справлюсь я одна, но вместе нам не справиться" (с)

610

Маргарита написал(а):

Позже у меня эта фраза всплыла в голове сама собой, когда я дошла до 133-135 серий, где АПЖ так демностративно называет Катю воровкой, вызывая на себя весь гнев Пушкаревых и Зорькина, но тем самым вскрывая нарыв той нерешаемой ситуации, которая грозила Кате уголовным преследованием. Вот в этом смысле фраза "Я знаю, Жданов, ты этого не допустишь и будешь закрывать своим телом амбразуру по имени Катя сколько понадобится."

Да, тут согласна, накаркал АП себе 8-) . Но когда  инструкцию-то писал, он что имел ввиду?

Маргарита написал(а):

Это при условии, что первый текст запомнился наизусть как Жданову   "Нарезка" может быть любого происхождения, так как акростих Кэролла ведь тоже виден при условии такого "нарезания" первых букв каждого первого слова в строке его поэмы.

То есть вы думаете, что авторы сериала подразумевали, что мы письменный вариант текста у себя воспроизведем и начнем нарезать его на все лады?

Маргарита написал(а):

А вообще мне уже пару лет хочется найти одного из сценаристов или авторов и как следует их потрясти на предмет подсказки.

Да уж, хотя бы знать произвольная нарезка или по какому-то принципу... А какие вообще принципы бывают?

Маргарита написал(а):

То есть чем пугают других, например, "Наш "коварный страшилка"  Николай Зорькин" - это из моего первого нарезанного варианта второго текста Ин.

Похоже на правду 8-)

По "терминаторше", девочки, остаюсь пока при своем мнении - человек-оружие. Уж больно у Кати и имя говорящее ("Катюша" - боевая машина), и фамилия - Пушкарева, да и функции она у Жданова частенько именно эти выполняла ("девчонку на передовую" 8-) и именно с таким "терминаторным" эффектом )

Про фильм "Ангелы с железными зубами" раньше не слышала (но я фильмы вообще мало смотрю), про суфражисток читала. Катя, на мой взгляд, на суфражистку очень мало похожа, из всех дам НРК Юлианна по своим взглядам ближе всего к ним.

про "спать под наркозом" - надо подумать еще.

Маргарита, а вы когда поняли, что автор инструкции - АП, откуда его мотивы  и намерения выводили? Я просто подумала может их попробовать в тексте инструкции выделить?

Отредактировано Daisy (01-10-2015 12:23:21)

611

Daisy написал(а):

Я просто не поняла, Роза, по вашей версии он встречался бы, встречался с Катей до самой свадьбы (отменять-то он же не собирался ничего), а потом что? Как бы он ей объявил, что женится? Постепенно?

Да какая МОЯ ВЕРСИЯ, о чем вы? Моя версия- это то,что мне показали в кино, другой у МЕНЯ НЕТ, об этом и пишу все время...
Историю страны, также как и  историю  отношений нельзя изменить - случилось то,что случилось и это можно назвать ошибкой, роком, судьбой, предательством- как хотите так и называйте, но ЭТО уже произошло и не только это, но в моем кино, ни Катя, ни сам Жданов и вообще НИКТО  ни разу не предположил, что инструкция-дело рук Жданова, но если  вам хочется   пофантазировать на эту тему- " Что МОГЛО бы БЫТЬ, если бы..."- это ваше право, но в этом случае, это будет вот именно- ВАША ВЕРСИЯ и только...

Отредактировано Роза (01-10-2015 15:34:18)

612

Daisy написал(а):

По-моему наоборот если уж Бузыкин к своим годам в начальники не вышел, то что уж говорить о молодых годах.

ВРЕМЯ-ДРУГОЕ, возраст-тоже, поэтому и возможности- другие были бы,. Вы же не будете отрицать,что советский период и новые отношения, по сути, в новой стране- разные ситуации?! Можно только порассуждать,что талант все равно пробьется и что даже будучи уже далеко не молодым, Бузыкин после развала СССР пойдет в гору. Перестройка поднимала на вершину не только бездарей, но и талантливых, которых раньше по каким-то причинам не снимали, не печатали, и т.д...

Daisy написал(а):

Как бы он ей объявил, что женится? Постепенно?

Я не знаю, я не могу сказать- КАК, я могу только предположить,что также как он поступил потом с Кирой- сказал бы правду, вот только лично я считаю,что Жданов ВСЁ равно НИКОГДА не женился бы на Кире- он мог уговорить ее  перенести свадьбу, что угодно, но не женился бы, это было ВЫШЕ его сил- все его СУЩЕСТВО как писали раньше в романах,протестовало против этого, поэтому и в постели у них ничего не получалось и не получилось бы никогда... Но ЭТО-мое личное мнение и я его никому навязывать не могу.

Daisy написал(а):

Я же имела в виду, что ВЫБОР друзей дело добровольное. К примеру, если я считаю кого-то подлецом, кто меня заставит с ним дружить?

Выбор друзей- это слишком прямолинейно- просто кто-то делает первый шаг , ну, а потом- как пойдет- станут просто приятелями или это знакомство станет началом настоящей дружбы как у Андрея и Романа... В дружбе почти как в ЛЮБВИ, нельзя знать наперед, что из  этого получится ...

Отредактировано Роза (01-10-2015 16:04:23)

613

Daisy написал(а):

По "терминаторше", девочки, остаюсь пока при своем мнении - человек-оружие. Уж больно у Кати и имя говорящее ("Катюша" - боевая машина), и фамилия - Пушкарева, да и функции она у Жданова частенько именно эти выполняла ("девчонку на передовую"  и именно с таким "терминаторным" эффектом )

Про то,что у Кати и имя и фамилия- стреляющие, писали уже давно, да и чему тут удивляться, если и Папа у нее- СТАРЫЙ ВОЯКА? Но причем тут терминаторша? Терминатор - абсолютно бездушное существо, которое управляется даже не людьми, а той начинкой,которая в него заложена- может быть разрушителем, а может вполне стать воспитателем в детском садике, а наша Катя никогда не была для Жданова орудием, а как он сам говорил-  "ИНСТРУМЕНТОМ", а это -разные вещи...

Отредактировано Роза (01-10-2015 16:06:26)

614

Роза написал(а):

Но причем тут терминаторша?

Вот и мне интересно почему автор инструкции (даже если это РДМ) этот эпитет к Кате прилепил. А вы как думаете?

615

Роза написал(а):

Выбор друзей- это слишком прямолинейно- просто кто-то делает первый шаг , ну, а потом- как пойдет- станут просто приятелями или это знакомство станет началом настоящей дружбы как у Андрея и Романа... В дружбе почти как в ЛЮБВИ, нельзя знать наперед, что из  этого получится ...

Не знаю, я по своему опыту сужу. Мне (как и всем, наверное) много в жизни  людей встречалось хороших и разных, "волею судеб" так сказать. Но если человек мне не нравился или сначала нравился, а потом какую-нибудь пакость делал я с ним ни за какие коврижки уже не дружила.

616

Daisy написал(а):

Вот и мне интересно почему автор инструкции (даже если это РДМ) этот эпитет к Кате прилепил. А вы как думаете?

А разве Роман руководствовался хоть какой-то логикой в своем стебе в отношении Кати? Разве логично было в  конце говорить- " И всё равно,я не понимаю, что ты нашел в этой Железной Леди ?", хотя сам, буквально несколько минут назад, уверял Андрея,что Катя теперь " Ничего себе..." и что кто-то  скорее всего, положил уже на нее глаз. Ну, какая тут может быть ЛОГИКА?  Наверное только одна-  может для кого-то, Пушкарева и красавица, но для него, Романа Малиновского, Она ВСЕГДА будет из другой "обоймы", явно не из той, в которой находятся  Кирочка, Наденька и даже Вика и Изотова, то есть Пушкарева- красавица, но ВТОРОГО СОРТА, а Роману нужен только первый, он же не Жданов. Пренебрежение явное к Кате как к женщине, которое у Романа всегда было и никуда не делось, вылезло наружу и этого Жданов ему не смог снова спустить с рук.

617

Роза написал(а):

А разве Роман руководствовался хоть какой-то логикой в своем стебе в отношении Кати?

Конечно, автор же не на пустом месте эпитеты придумывал, все они какие-то недостатки Кати подчеркивают если понимать ИН. "в лоб"
"монстр" - намек на то, что Катя некрасивая
"страшила", "страшилка" - то же
"железная пасть", "мисс Железные зубы" - Катины брекеты
"амбразура по имени Катя" - ну, тут широкое толкование может быть 8-)
"терминаторша" - ? но тоже ведь не на пустом месте

А "железная леди", в конце, это каламбур, по-моему, с одной стороны - она все еще девушка с брекетами, а с другой - леди президент, которая управляет компанией железной рукой, как Маргарет Тэтчер

618

Daisy написал(а):

Конечно, автор же не на пустом месте эпитеты придумывал, все они какие-то недостатки Кати подчеркивают если понимать ИН. "в лоб"
"монстр" - намек на то, что Катя некрасивая
"страшила", "страшилка" - то же
"железная пасть", "мисс Железные зубы" - Катины брекеты
"амбразура по имени Катя" - ну, тут широкое толкование может быть 
"терминаторша" - ? но тоже ведь не на пустом месте

А "железная леди", в конце, это каламбур, по-моему, с одной стороны - она все еще девушка с брекетами, а с другой - леди президент, которая управляет компанией железной рукой, как Маргарет Тэтчер

Я же вам писала- только что говорит одно и тут же-другое, целует в щечку, называя  вполне искренне "Нашей Катюшкой",  а потом называет Квазимодой и страшилой выходит, целовал ДОБРОВОЛЬНО страшенную и отвратную девицу  в ЩЕЧКУ  ?! ГДЕ ЛОГИКА?

Отредактировано Роза (01-10-2015 19:26:22)

619

natasha написал(а):

И с ТЕРМИНАТОРШЕЙ хочу добавить, там есть такие специфические термины "канал начал", "канал кончил".И пока производится опрос всех устройств, это замедляет весь процесс, он тянется значительно более продолжительное время, чем обычные операции..
Тогда это точно Жданчик- что прочувствовал, все зашифровал и написал.

Вот еще одна его "острота" на эту же тему, причем всем известная:
диалог после кафе с Катей на его коленях, уже дома с Кирой, обнимая и целуя ее
- Если бы я тебе изменял, разве я хотел бы тебя так?
Кира:  Я что-то не вижу огня!
АПЖ: Как? А где огонь? А ты приготовила огнетушитель? - чем это слабее Терминаторши или занятия ЭТИМ под африканские барабаны?
Замечу, что Рома таких выражений не употреблял и близко, его конек был другим - сладенькая романтическая ахинея, обожал наверно музон типа приторных шлягеров Сан-Ремо, а никак не жесткач от Роллинг Стоунз!

620

Роза написал(а):

Бедная Катя, а она вот не видела никакого "двойного дна",

И не она одна, что и понятно в ее ситуации

Роза написал(а):

а для КОГО ТОГДА старался ваш ЗАТЕЙНИК, себя потешить хотел- " Какой я умный и хитрый, вдруг что, я смогу отмазаться и  ЛЕГКО"

Роза, я сто раз писала: для ШУРЫ!!! И что ему отмазываться, когда никто бы в жизни его не заподозрил, пойди все по его плану!

Роза написал(а):

вот только ПОЧЕМУ не оправдался-то, почему от своего шедевра отбояривался всеми правдами и неправдами?!!

Потому что Катя ни за что не поверила бы его объяснению, сочтя еще одной отмазкой, если уж и правду о его намерениях ее отослать, чтобы уладить все самому, не приняла, сказав только "Не унижайте себя очередным враньем".

Роза написал(а):

а наша Катя никогда не была для Жданова орудием, а как он сам говорил-  "ИНСТРУМЕНТОМ", а это -разные вещи...

:O Орудие и инструмент - разные понятия?? А чем они отличаются друг от друга?? - "орудие труда" от "инструмента для работы"? :unsure:

Роза написал(а):

Я же вам писала- только что говорит одно и тут же-другое, целует в щечку, называя  вполне искренне "Нашей Катюшкой",  а потом называет Квазимодой и страшилой выходит, целовал ДОБРОВОЛЬНО страшенную и отвратную девицу  в ЩЕЧКУ  ?! ГДЕ ЛОГИКА?

Так это было в тот же период, когда и Жданов орал, "попробовал бы ты сам целовать женщину, которая не в твоем вкусе!" и морщился от мысли, что ему "придется целовать эти брекеты", а уж постель с Пушкаревой - так это вообще кошмар! А что он ей лицо говорил? - да я без вас.., а как я вам благодарен, да вы - самая лучшая девушка на свете! и целовал, причем и не в щечку! - и где логика, Роза??
В деньгах и страхе за компанию, да?

621

Daisy написал(а):

Но когда  инструкцию-то писал, он что имел ввиду?

То, о чем вы еще раньше подумали  ^^ так как вполне согласуется с предшествуюими фразами:
".. вряд ли она будет требовать продолжения банкета каждый день. Хотя от нее всего можно ожидать. Говорят, страшилки в этом вопросе ненасытны"

Daisy написал(а):

То есть вы думаете, что авторы сериала подразумевали, что мы письменный вариант текста у себя воспроизведем и начнем нарезать его на все лады?

У кого-то преобладает зрительная память, у кого-то слуховая, поэтому наверно, и даны оба варианты восприятия Ин. : на глаз - кадры, где листы с ней или пассажи из нее размером во весь экран (Наташа только что выкладывала выше) и на слух, так как нам несколько раз зачитывают целые куски из нее. Мне легче воспринимать зрительно, поэтому я ищу варианты решения, когда вижу и читаю сам текст. А что уж авторы имели в виду, так нам никогда не узнать: тогда молчали, а спустя столько лет так и подавно ничего не скажут - для них это позапрошлогодний снег... :disappointed:
Единственная зацепка - снова сам сериал: зачем столько раз показывали текст с Ин. в руках у Кати, потом и у АПЖ, с разных сторон и отдельными кусками, причем в очень даже читабельном виде? - я ведь прямиком оттуда списывала.

Daisy написал(а):

Да уж, хотя бы знать произвольная нарезка или по какому-то принципу... А какие вообще принципы бывают?

Один дан у Кэролла: первые буквы, но эта техника акростиха была известна задолго до возникновения самого метода нарезок в 20х гг 20 в. Вы можете прочитать об этом методе в Википедии по запросу в поисковике "метод нарезок", я же здесь приведу только те фрагменты из этого материала, что непосредственно связаны с самим принципом такого нарезания:
Второй подвид называется «Fold-in» и представляет из себя совместную разработку Берроуза и Гайсина. Метод предполагает работу с несколькими текстами с их последующей нарезкой и компоновкой. Ключевая область применения данного метода — это работа не только со своим текстом, но и с чужим.
Также данный метод отличителен работой с перемешанным текстом — то есть «нарезки» соединяются в связный текст осмысленно, а не в случайном (как у Тцары) порядке. В случае использования метода для одного печатного листа текста он предполагает нарезку страницы на четверти с последующим расположением частей в следующем порядке: при оригинальном расположении вида «а, б, в, г» после перекомпоновки части должны идти как «г, в, б, а»

Daisy написал(а):

Катя, на мой взгляд, на суфражистку очень мало похожа, из всех дам НРК Юлианна по своим взглядам ближе всего к ним.

По стилю своей  одежды Катя среди них чувствовала бы себя как рыба в воде. http://www.kolobok.us/smiles/personal/pooh_lol.gif И вот эти качества, присущие суфражисткам того времени: "жертвуя своим здоровьем, ... и даже свободой, когда их в любой момент могут посадить в тюрьму" (из анонса фильма)  также можно отнести на счет Кати, о которых знал Жданов: и работала на износ, и рисковала своей свободой ради "высоких целей". А уж название фильма как нельзя лучше подошло бы тому, за кого АПЖ принимал Катю: "Ангел с железной хваткой"= железными зубами (англ. оригинал использует слово "челюсти" - аналог той же пасти)

Daisy написал(а):

Маргарита, а вы когда поняли, что автор инструкции - АП, откуда его мотивы  и намерения выводили? Я просто подумала может их попробовать в тексте инструкции выделить?

Нет-нет, это совсем разные вещи: его намерения в отношении Кати (защитить) и сам текст Ин. , заточенный под восприятие одной лишь Шурочки с тем, чтобы она начала действовать по плану АПЖ, хоть он и сводился все к той же защите Кати.
Здесь как раз тот случай, когда цель противоречит средствам под соусом всем известного и столь ж порочного принципа "цель оправдывает средства".
Мотивы и цели АПЖ я поняла намного позже осознания его авторства, уже после того, как узнала, что и Катя это поняла в тот же день, и что писал он  все это не для нее, а для Шурочки...
С причинами было намного легче: они все перечислялись в предыдущих сериях. Это отчасти помогло установить его мотивы. Но для меня  все окончательно  прояснилось только во время чтения Шурой Ин. и ее реакции и комметариев по этому поводу. Как только я поняла, что она ЕДИНСТВЕННАЯ из всех не обратила внимания на оскорбительный тон и выражения, сочтя их проявлениями настоящего мужского чувства юмора, тут уж все стало понятно, пусть и задним числом: он писал для нее. А раз так, то намерение могло быть только одно: спасти-предупредить Катю через подруг, тем более, что в сериях перед Ин. главной проблемой АПЖ была только свадьба  и все разговоры крутились именно вокруг нее.

622

Маргарита написал(а):

И вот эти качества, присущие суфражисткам того времени: "жертвуя своим здоровьем, ... и даже свободой, когда их в любой момент могут посадить в тюрьму"

Мне кажется, эти качества присущи всем революционерам и революционеркам любого времени, и вообще всем борцам за идею фикс. Отличительной чертой суфражисток было, в первую очередь то, что они боролись именно за избирательное право женщин, и уже во вторую то как отчаянно они за эти права боролись.

Я это все к тому, что при отсылке к фильму "Ангелы с железными зубами" у меня, к примеру, возникает следующая ассоциативная цепочка:"Ангелы с железными зубами" - фильм о суфражистках- суфражистки, это те которые отстаивали избирательное право женщин - очень отчаянно отстаивали вплоть до тюрьмы, можно сказать не на жизнь, а на смерть (впрочем как и все революционеры всех времен и народов боролись за свои идеи не на жизнь, а на смерть).

Маргарита написал(а):

Нет-нет, это совсем разные вещи: его намерения в отношении Кати (защитить) и сам текст Ин. , заточенный под восприятие одной лишь Шурочки с тем, чтобы она начала действовать по плану АПЖ, хоть он и сводился все к той же защите Кати.

Хорошо, зайдем тогда с другого края. О чем, по вашему предположению,  мог быть второй текст "поперек", какого примерно содержания? И цель какая у него была?

И еще такой вопрос, как по-вашему, "глубина" второго дна эпитетов примерно одинакова или может быть разного уровня? Я имею ввиду, что "страшила" довольно легко разгадывается, а вот "железная пасть"...

Маргарита написал(а):

Вы можете прочитать об этом методе в Википедии по запросу в поисковике "метод нарезок"

уже 8-)

Маргарита написал(а):

Второй подвид называется «Fold-in» и представляет из себя совместную разработку Берроуза и Гайсина. Метод предполагает работу с несколькими текстами с их последующей нарезкой и компоновкой. Ключевая область применения данного метода — это работа не только со своим текстом, но и с чужим.
Также данный метод отличителен работой с перемешанным текстом — то есть «нарезки» соединяются в связный текст осмысленно, а не в случайном (как у Тцары) порядке. В случае использования метода для одного печатного листа текста он предполагает нарезку страницы на четверти с последующим расположением частей в следующем порядке: при оригинальном расположении вида «а, б, в, г» после перекомпоновки части должны идти как «г, в, б, а»

И даже в «Голый завтрак» заглянула. Нарезка на четверти, как мне кажется, не наш случай. А вы как думаете, Маргарита?

Отредактировано Daisy (02-10-2015 11:02:31)

623

Маргарита написал(а):

Роза, я сто раз писала: для ШУРЫ!!! И чт

Рит а в сотый раз спрашиваю- " А когда это Шура стала той, на которую мог поставить ВСЁ Андрей Жданов?!

Маргарита написал(а):

Потому что Катя ни за что не поверила бы его объяснению, сочтя еще одной отмазкой, если уж и правду о его намерениях ее отослать, чтобы уладить все самому, не приняла, сказав только "Не унижайте себя очередным враньем".

А  вот Шуре поверила бы? Да Катя сразу же сказала бы- " Покажи мне это письмо" и что тогда? И вообще, чем дольше мы обсуждаем эту версию, тем БОЛЬШЕ возникает вопросов, хотя должно было быть наоборот...

Маргарита написал(а):

Орудие и инструмент - разные понятия??

Абсолютно разные,  это палка- примитивное орудие труда, а инструмент- это механизм облегчающий выполнение той или иной манипуляции для достижения определенной цели, задачи  и т.д. и именно таким СОВЕРШЕННЫМ инструментом и была Катя- с ее помощью, Жданову было во сто раз ЛЕГЧЕ вытаскивать ЗЛ из проблем...

Отредактировано Роза (02-10-2015 16:13:39)

624

Маргарита написал(а):

Мотивы и цели АПЖ я поняла намного позже осознания его авторства, уже после того, как узнала, что и Катя это поняла в тот же день, и что писал он  все это не для нее, а для Шурочки...

А мне тоже очень интересно-  КОГДА Катя поняла, что инструкция писалась для Шурочки? И кто мне объяснит тот факт, что Роман  оставил пакет в своем кабинете СЛУЧАЙНО, потому что Жданов просил  отнести его к нему в кабинет и поставить в шкаф.А ЗАЧЕМ ему было бы это говорить Малиновскому, если только наличие пакета  на столе и могло позволить Жданова  засунуть письмо  в пакет?  А если бы Роман так и сделал? То, выходит, что Жданов не стал бы СПАСАТЬ Катю?

Отредактировано Роза (02-10-2015 16:09:40)

625

Daisy написал(а):

О чем, по вашему предположению,  мог быть второй текст "поперек", какого примерно содержания? И цель какая у него была?

Целью скорей было выразить свое отношения к Кате, что тоже понятно: как бы он не старался написать за друга, писал-то все же он сам, поэтому и мог вложить что-то свое, причем так же скрытно, как и свое участия в сем прожекте. Содержание, как я могу себе представить, должно быть не менее ярким, звучным и запоминающимся,, чем текст Ин.

Daisy написал(а):

И еще такой вопрос, как по-вашему, "глубина" второго дна эпитетов примерно одинакова или может быть разного уровня? Я имею ввиду, что "страшила" довольно легко разгадывается, а вот "железная пасть".

:) Это только из-за того, что вы знакомы с "Волшебником Изумрудного города" намного лучше, чем с американским фильмом о фрагменте из их истории. А молодой и образованный человек  в 2005 г вполне мог помнить первое и недавно посмотреть второе, чтобы в один момент в его голове  это всплыло в одно и тоже время.

Daisy написал(а):

И даже в «Голый завтрак» заглянула. Нарезка на четверти, как мне кажется, не наш случай. А вы как думаете, Маргарита?

Для чистоты эксперимента мне бы надо и вправду распечатать первую страницу, как она есть в кадре и порезать ее на четвертинки, а потом перетасовать.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Сделаю, когда принтер заработает  :(

626

Роза написал(а):

Рит а в сотый раз спрашиваю- " А когда это Шура стала той, на которую мог поставить ВСЁ Андрей Жданов?!

В какой сотый, Роза? - по-моему, в первый раз! И что тебя так удивляет? Вот, что он должен был знать о Шуре:
1. любопытна
2. надежный человек
3. верная подруга
4. предана своему шефу
5. не болтлива, а говорит точно, ясно и по сути
6. ценит и понимает юмор своего шефа
7. несколько мужеподобна в манерах, реакции и восприятии того же юмора
И почему не использовать все эти ее качества в нужных ему целях?

Роза написал(а):

А  вот Шуре поверила бы? Да Катя сразу же сказала бы- " Покажи мне это письмо" и что тогда?

Роза, ну сколько раз мне писать, что Шура никому бы не показала письмо просто потому, что сразу бы его спрятала в конверт и в пакет, и снова бы все залепила!! И она говорила бы сначала с подругами, а те придумали бы как отрезвить Катю, не причинив ей вреда и не играя с ней в детективные истории  типа " а мы нашли..., а там такое о тебе написано!.."  [взломанный сайт]

Роза написал(а):

Абсолютно разные,  это палка- примитивное орудие труда, а инструмент- это механизм облегчающий выполнение той или иной манипуляции для достижения определенной цели, задачи  и т.д.

Ага. А молотом по наковальне в кузнице в течение многих веков - это конечно,  сложный инструмент, который очень облегчает выполнение той или иной манипуляции в изготовлении подковы, не так ли?   :D

Роза написал(а):

и именно таким СОВЕРШЕННЫМ инструментом и была Катя- с ее помощью, Жданову было во сто раз ЛЕГЧЕ вытаскивать ЗЛ из проблем...

А лебедкой он не пробовал?  :D И напомни мне, кто эти проблемы создавал? И кому, интересно, будет приятно, если его рассматривают только как инструмент - средство для достижения своих целей?

Роза написал(а):

КОГДА Катя поняла, что инструкция писалась для Шурочки?

Только один вариант: когда она вместе с Амурой, Таней и Машей влетели в кабинет Кати и Амура предложила их общую помощь для Кати, после чего та вылетела из кабинета под возгласы ОВ, что "он любит тебя!".

Роза написал(а):

И кто мне объяснит тот факт, что Роман  оставил пакет в своем кабинете СЛУЧАЙНО, потому что Жданов просил  отнести его к нему в кабинет и поставить в шкаф

Да, случайно, тут сомнений нет.

Роза написал(а):

А ЗАЧЕМ ему было бы это говорить Малиновскому, если только наличие пакета  на столе и могло позволить Жданова  засунуть письмо  в пакет?  А если бы Роман так и сделал? То, выходит, что Жданов не стал бы СПАСАТЬ Катю?

Стал бы, но иначе. А здесь использовал пакет с конвертом Романа как возможность это сделать - случай подвернулся, и АПЖ осенило!

627

Маргарита написал(а):

1. любопытна
2. надежный человек
3. верная подруга
4. предана своему шефу
5. не болтлива, а говорит точно, ясно и по сути
6. ценит и понимает юмор своего шефа
7. несколько мужеподобна в манерах, реакции и восприятии того же юмора
И почему не использовать все эти ее качества в нужных ему целях?

Да, настоящая "информация к размышлению" и когда только наш  АП мог размышлять на эту тему, неужели ему больше было делать нечего как присматриваться к чужим секретаршам?  А если он уже давно видел Шуру  именно такой., то почему Жданову было бы и не посадить УНИКАЛЬНУЮ Шурочку в СВОЕЙ приемной, а Роману "подсунуть" Викусю, тем более, в таком случае, ему было бы проще следить за ней.

Маргарита написал(а):

Роза, ну сколько раз мне писать, что Шура никому бы не показала письмо просто потому, что сразу бы его спрятала в конверт и в пакет, и снова бы все залепила!! И она говорила бы сначала с подругами, а те придумали бы как отрезвить Катю, не причинив ей вреда и не играя с ней в детективные истории  типа " а мы нашли..., а там такое о тебе написано!.."

Да КТО бы ей поверил НА СЛОВО?! Если даже читая инструкцию своими глазами и то ЖС не сразу поверил в то,что у  Кати были отношения с АП, насколько ЭТО было НЕВЕРОЯТНО и только Машка или Таня говорили, что это-любовь...

Маргарита написал(а):

А молотом по наковальне в кузнице в течение многих веков - это конечно,  сложный инструмент, который очень облегчает выполнение той или иной манипуляции в изготовлении подковы, не так ли?

В данном конкретном случае- молоток,а точнее- КУВАЛДА- инструмент, с помощью которого металл превращается в подкову, а сам по себе молоток-орудие, с помощью которого можно как камни тесать, так и орехи колоть, а можно еще и по голове стукнуть... Также и наша Катя- можно ее "использовать" исключительно только как ИНСТРУМЕНТ для успешной работы компании, а можно было  относиться к ней и как к ЧЕЛОВЕКУ, ЖЕНЩИНЕ, я ЭТО ТАК понимаю...

Маргарита написал(а):

Только один вариант: когда она вместе с Амурой, Таней и Машей влетели в кабинет Кати и Амура предложила их общую помощь для Кати, после чего та вылетела из кабинета под возгласы ОВ, что "он любит тебя!".

Не помню этот момент, но для меня показателен тот факт,что Шура потом ни разу больше не повторила ту свою, я считаю просто ГЛУПОСТЬ, которую сказала в туалете- " Это шутка", потому что даже Шура поняла, что тут шутками и не пахнет, поэтому у нее и лицо было СООТВЕТСТВЕННОЕ, когда она вошла в кабинет, где собрались Катя и ЖС с черной папочкой в руках...

Отредактировано Роза (03-10-2015 17:09:23)

628

Маргарита написал(а):

АПЖ: Как? А где огонь? А ты приготовила огнетушитель? - чем это слабее Терминаторши или занятия ЭТИМ под африканские барабаны?

Ужос :blush:  Сколько раз пересматривала, только сейчас дошло.

Вспомнила где мне попадалось нечто напоминающее двусторонний текст, только там не "вдоль и поперек", а через строчку. Некое "письмо Пьера Безухова к Наташе Ростовой" составлено таким образом, что если его читать подряд, получается один смысл, а если  через строчку - другой (сразу скажу - весьма пошлый  8-) ) Профанация, конечно и безобразие полное. К роману Льва Николаевича, разумеется, никакого отношения не имеет. Сомневаюсь можно ли это отнести к "нарезкам", но просто как пример текста - трансформера, вот здесь, если кому интересно http://www.galya.ru/clubs/show.php?id=259033

Отредактировано Daisy (03-10-2015 14:28:19)

629

Маргарита написал(а):

Стал бы, но иначе.

Остается надеяться, что это "Иначе" было бы гораздо менее ужасным для Кати, чем инструкция, хотя от ТАКОГО Жданов можно ожидать чего угодно...

Отредактировано Роза (03-10-2015 17:12:18)

630

Роза написал(а):

Да, настоящая "информация к размышлению" и когда только наш  АП мог размышлять на эту тему, неужели ему больше было делать нечего как присматриваться к чужим секретаршам?

Как он сказал АЮВ еще в начале событий, что хороший руководитель должен знать свой персонал, а тем более секретаршу-помощницу своего лучшего друга и зама. Или ты забыла, что он вообще-то спрашивал Шуру в то время, не знает ли она хорошую секретаршу, когда был недоволен ни Викой, ни Катей?

Роза написал(а):

А если он уже давно видел Шуру  именно такой., то почему Жданову было бы и не посадить УНИКАЛЬНУЮ Шурочку в СВОЕЙ приемной, а Роману "подсунуть" Викусю, тем более, в таком случае, ему было бы проще следить за ней.

У Жданова уже была помощница, которая была ему нужна, а Вика работала там выставочным манекеном для встречи гостей, ты забыла? Шурочка-то никак бы в этом плане не помогла - сама была неформатной  ^^

Роза написал(а):

Да КТО бы ей поверил НА СЛОВО?! Если даже читая инструкцию своими глазами и то ЖС не сразу поверил в то,что у  Кати были отношения с АП, насколько ЭТО было НЕВЕРОЯТНО

Нет, они с самого начала подозревали, что Катя влюблена в АПЖ, и никто из них не удивился, услышав о первой ночи АПЖ с  Катей. Вот тому, что этим не закончилось, им было сложно поверить, но тут уж пришлось бы поверить Шуре на слово - все знали, что она честная и не завирает, когда о чем-то говорит.

Роза написал(а):

Не помню этот момент,

Не мудрено, так как в твоей версии НРК этого эпизода вообще нет: у тебя Катя как выслушала Киру, так и побежала сразу расспрашивать Воропаева, верно, Роза?  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

631

Daisy написал(а):

Ужос   Сколько раз пересматривала, только сейчас дошло.

На прежнем форуме прочитала в возмущенном отзыве, мол, какая пошлость, зачем надо было до этого опускаться, и "фи" в адрес сценаристов-режиссеров за такой низкий юмор. А он не то, чтобы низкий - он просто в духе АПЖ, который нам дан, и кто любит слушать не только Моцарта, но и Роллинг Стоунз. А кто из романтичных фанатов НРК увлекался этой группой и был в курсе ее текстов? - знали бы, тогда не возмущались несоответствием героя и его речи.
Так что, кто сказанул про "огнетушитель" в той ситуации, вполне мог написать о Терминаторше-Кончите в другой - один стиль и способность вытащить из слова то, что до него никто в него не вкладывал.

Daisy написал(а):

Некое "письмо Пьера Безухова к Наташе Ростовой" составлено таким образом, что если его читать подряд, получается один смысл, а если  через строчку - другой (сразу скажу - весьма пошлый   ) Профанация, конечно и безобразие полное. К роману Льва Николаевича, разумеется, никакого отношения не имеет. Сомневаюсь можно ли это отнести к "нарезкам", но просто как пример текста - трансформера, вот здесь, если кому интересно http://www.galya.ru/clubs/show.php?id=259033

[взломанный сайт]  :cool: Классно! Спасибо большое, Daisyhttp://mybb.ru/f/collection/0226.gif  http://mybb.ru/f/collection/0211.gif  Да, да, я ищу что-то вроде такого принципа, но, конечно, не такое содержание. :D

632

Еще одно определение ТЕРМИНАТОРА: Термина́тор — поглотитель энергии (обычно резистор) на конце длинной линии, сопротивление которого равно волновому сопротивлению данной линии. Слово «терминатор» применяется в основном в компьютерном жаргоне, терминологичным синонимом ему является выражение «согласованная нагрузка».
Это у электронщиков.
У программистов достигается "СОГЛАСОВАННОСТЬ" между работой каналов ввода информации и работой процессора( приостановкой его работы( т.к. разные скорости работ процессора и вводных устройств)),пока не будут введены данные для этой работы..
Переведите на язык физиологии, принимая мужчину за процессор, который прет не останавливаясь..

Отредактировано natasha (05-10-2015 01:12:54)

633

Daisy написал(а):

Маргарита написал(а):АПЖ: Как? А где огонь? А ты приготовила огнетушитель? - чем это слабее Терминаторши или занятия ЭТИМ под африканские барабаны?
            Ужос   Сколько раз пересматривала, только сейчас дошло.

До меня тоже, только сейчас. ДОШЛО!

Отредактировано natasha (10-10-2015 21:26:48)

634

natasha написал(а):

Еще одно определение ТЕРМИНАТОРА: Термина́тор — поглотитель энергии ...
Переведите на язык физиологии, принимая мужчину за процессор, который прет не останавливаясь..

Получается примерно тот же смысл, что и в моей трактовке, только здесь делается ударение на процессе, а у меня - на его результате.

natasha написал(а):

Если ее отбросить, то будет нормальное письмо, не производящее ни на кого впечатления.

Наташ, оно, конечно, в любом случае звучит достаточно по-деловому, так как там описаны почти сплошные действия - глаголов же уйма. Но отстраненно это прочитать может только тот, кого это напрямую не касается, или кто может отжать суть, не обращая внимание на красочные детали. В любом случае, там говорится об игре в любовь и совсем не игрушечном сексе для развлечения, потому что никто и никогда не заподозрит ни адресата, ни автора хоть в сколько-нибудь серьезном отношении к этой связи.

635

natasha написал(а):

Но не забывай, что каждый день ты должен появляться в ее каморке с презентами и открытками. Как штык!

1 Выражение:" Полностью, совершенно (готов к чему-л.)".
2 значение:
Рыбацким штыком завязываются дректовы за скобы якорей, концы троса при накладывании предохранительных сеток на грузовые люки. Рыбацкий штык рекомендуется к применению во всех случаях, когда требуется закрепить трос надежным и легко развязываемым узломЭтот узел применяется в креплении якоря, многими веками употребляется и доказал, что ничего нет надежнее, причем развязывается одним движением.
http://s3.uploads.ru/H0EtU.jpg
То есть он должен быть готов к выполнению.... ( значение, нерекомендуемое к использованию, например при начальнике) :crazy:
И в то же время крепление, надежное, двух частей чего-нибудь.

Отредактировано natasha (05-10-2015 18:36:13)

636

natasha написал(а):

То есть он должен быть готов к выполнению.... ( значение, нерекомендуемое к использованию, например при начальнике)
И в то же время крепление, надежное, двух частей чего-нибудь.

Наташ, особо не мудрствуя, я бы этот штык в "нарезанном" варианте "поперек" отнесла к тому же контексту, что и "огнетушитель" с африканскими барабанами и Терминаторша: когда у мужчин все доходит до нужной кондиции, то и получается "как штык".

Роза написал(а):

Но причем тут терминаторша? Терминатор - абсолютно бездушное существо, которое управляется даже не людьми, а той начинкой,которая в него заложена-

Что же касается прямой ассоциации Терминатора (Шварцнеггера) с "Терминаторшей" (Катей), то даже в таком случае, первое, что приходит на память, это даже не устрашающая внешность самого Терминатора, а его агрессивность и отсутствие человеческих качеств, что Роза называет "бездушностью"  :cool: , но так о Кате ни один из двух друзей никогда не думал. Они ее могли считать наивной, простодушной, неопытной, называть "ангелом" или "котенком с переломанной лапкой", но уж точно не бездушно-агрессивной особой, идущей по чужим головам. Так что прямую взаимосвязь Терминатора и Терминаторши я здесь точно никогда не признаю.

637

Маргарита написал(а):

Классно! Спасибо большое, Daisy!      Да, да, я ищу что-то вроде такого принципа, но, конечно, не такое содержание.

Фух! Я, честно говоря, колебалась, давать ссылку на энто безобразие или не давать  8-) . Хорошо, что все все правильно поняли. 8-)

638

Маргарита написал(а):

Что же касается прямой ассоциации Терминатора (Шварцнеггера) с "Терминаторшей" (Катей), то даже в таком случае, первое, что приходит на память, это даже не устрашающая внешность самого Терминатора, а его агрессивность и отсутствие человеческих качеств, что Роза называет "бездушностью"   , но так о Кате ни один из двух друзей никогда не думал. Они ее могли считать наивной, простодушной, неопытной, называть "ангелом" или "котенком с переломанной лапкой", но уж точно не бездушно-агрессивной особой, идущей по чужим головам. Так что прямую взаимосвязь Терминатора и Терминаторши я здесь точно никогда не признаю.

А мне вот другое приходит на память. (Опять прошу пардону за отступление в ностальгические дебри) Когда появился "Терминатор", им бредило все наше (большей частью муж.) общежитие. Концентрировались вокруг имеющихся телевизоров (почти как во время футбольных матчей) и пересматривали-пересматривали  без конца и края. Так вот, молодых людей, сколько я помню, аспект бездушности очень мало волновал  8-) (вовсю терминаторов из себя изображали  8-)). Терминатор восхищал их, прежде всего, как совершенное оружие фантастической разрушительной силы, безотказное и послушное своему хозяину - он же потом добру служил, если не ошибаюсь, во второй части. Сама-то я, кажется, один раз всего и просмотрела и то "по-диагонали", так что больше ориентируюсь на тогдашнее восприятие окружающих. Терминатор в то время (у нас, во всяком случае, я не утверждаю, что для всех и везде) был нарицательным персонажем, так, например, при описании всяких драк и "боев без правил" (а они довольно часто имели место быть 8-) ) очень часто звучало возхищенное " он пер как терминатор" и т.д. 8-)
Может быть дело в том, что женское восприятие отличается от мужского? Проведу-ка я эксперимент - расспрошу вечером нашего папу, какие эмоции и ассоциации вызывает у него эпитет "терминатор" по отношению к человеку  8-) о результатах доложу.
Да, еще, по-моему, РДМ в 53-ей серии что-то такое изобразил АПу, когда они обсуждали фальшивый доклад, который Катя должна была "как можно убедительней представить".  "Ты же знаешь Сашку он придерется к какой-нибудь цифре и все". "А она на него посмотрит. Через свои окуляры..." дальше что-то вроде "пиф-паф" идет и изображение падающего тела  8-)

Отредактировано Daisy (06-10-2015 11:40:54)

639

Daisy написал(а):

Терминатор в то время (у нас, во всяком случае, я не утверждаю, что для всех и везде) был нарицательным персонажем, так, например, при описании всяких драк и "боев без правил" (а они довольно часто имели место быть  ) очень часто звучало возхищенное " он пер как терминатор" и т.д.
Может быть дело в том, что женское восприятие отличается от мужского? Проведу-ка я эксперимент - расспрошу вечером нашего папу, какие эмоции и ассоциации

Для меня Терминатор как имя нарицательное- это СИЛА БЕЗ МОЗГОВ то есть- СТРАШНАЯ СИЛА и к Кате , конечно, такое имя не подходит ни с какого бока, но назвали ее так , обыграв известное выражение- "КРАСОТА- страшная сила"-т.е.Пушкарева- Терминотор в своем безобразии, просто ради того, чтобы в очередной раз показать свое ОСОБОЕ чувство юмора.

640

Роза написал(а):

но назвали ее так , обыграв известное выражение- "КРАСОТА- страшная сила".

Интересная мысль, Роза. А зрительское восприятие этого персонажа, всё же может быть различным: для кого-то во-первых "бездушность", а во-вторых "боевая машина"; для кого-то - во- первых боевая машина, а отсутствие человеческих качеств, наоборот, во-вторых.


Вы здесь » Сериал "Не родись красивой" и всё о нём » Сквозные темы и вопросы по сериалу » Характеристика А.П. Жданова - продолжение 1


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно