Ну,ты же СПИСЫВАЕШЬ ТАКУЮ инструкцию на то, что  Жданов еще НЕ ПОНИМАЛ, что ВЛЮБИЛСЯ в Катю?! Разве нет? Ты мне сто раз приводила ЭТО как аргумент, который его оправдывает,- "Он не писал это для Кати, а для Шуры и ЖС"! А я считаю,что  тридцатилетний мужик в принципе не должен писать такое о ЛЮБОЙ ЖЕНЩИНЕ, даже ради ее спасения и тем более- ради шутки, потому что СЛОВОМ можно тоже убить, к тому же слово- "не воробей", может услышать, а тем более-  прочитать ЛЮБОЙ и именно  тот, кому не следовало! Жданов как умный человек не мог этого не понимать, если бы задумал написать такое, он же не Роман, для которого- это все- ИГРА,  вот в этом у нас -абсолютно разные мнения.

Отредактировано rosa (24-08-2014 10:04:18)

С Нестеровой было не по Фрейду, а импровизация, что называется "на скорую руку", если бы Наталья приняла правила игры, то у них все получилось бы... А насчет ЗЛ и опасности, так Жданов же САМ все "связал" воедино, когда звонил Роману-  говорил очень серьезно, серьезней некуда- "Роман, очнись, у Кати в руках огромные деньги..." и так далее, к тому же Роман пытался вставить свое ВИДЕНЬЕ вопроса, помнишь,- " А ты ревнуешь, да?", но Жданов так ПРИКРИКНУЛ на Романа и  без всякого НАМЕКА ,он просто-таки оборвал шутку Романа "на корню"- "Роман, хватит шутить!", так кажется было?  Другое было у Жданова на уме и не ревность так его взбудоражила, а СТРАХ, что Катя, возможно теперь не будет день и ночь думать  только о ЗЛ, у нее теперь, возможно, ЕСТЬ подумать о чем-то или о ком-то БОЛЕЕ интересном и МАЛО ли до чего эти ДВА выпускника эконом-фака МГУ  вдвоем могут додуматься? И почему Катя, став "богатой владелицей" не могла стать БОЛЕЕ привлекательной для ее неведомого дружка, если, положа руку на сердце, без состояния, Катюшка, хоть и умненькая и воспитанная мало на что могла рассчитывать? Жданов так думал ДАЖЕ не желая ее обидеть, он просто ТАК видел ее как МУЖЧИНА, вернее- НЕ ВИДЕЛ, поэтому и других мужчин СУДИЛ по себе, поэтому о КАКОЙ ревности тут могла идти речь? Ревность появилась гораздо позднее, когда уже понимал КТО такая женщина Катя Пушкарева и КОГО он теряет, вот тут уже - " Дело даже не в деньгах и даже не в машине, а в том,что ОНА МЕНЯ ОБМАНЫВАЕТ!, то есть ИЗМЕНЯЕТ, а если ИЗМЕНЯЕТ, значит, возможно, уже НЕ ЛЮБИТ, мама дорогая, КАТЬКА МЕНЯ НЕ ЛЮБИТ?!" Вот это и есть РЕВНОСТЬ, когда всегда одно и тоже- " А чего  ты снова о Зорькине? Так, с этим надо что-то делать! В конце-концов это всего лишь Зорькин, а не Джонни Депп", а в ответ- ни слова оправдания, а только  МОЛЧАНИЕ и хлопанье ресниц страдальца и так далее...

Отредактировано rosa (24-08-2014 18:07:56)

Согласна полностью, у каждого свой Андрей Жданов и своя Катя Пушкарева, но мне кажется,что в любом случае Жданов не может быть безгрешным, если можно так сказать, потому что НАТВОРИЛ он предостаточно,чтобы потом сказать- " Я РАСКАИВАЮСЬ" и он четко все понимал про себя самого, понимал,что Катя вправе его ненавидеть- есть за что, ну, а Кира- это Кира, она же как "икона",молиться на нее надо", а Катя другая, она НАСТОЯЩАЯ и такая не простит, потому что такое  вообще "трудно простить"... Но суть  не в том, сколько на весах лежало прегрешений Андрея Жданова, а в том,что ТАКАЯ любовь перевесила ВСЁ, та, вот именно, ВЗАИМНАЯ любовь, которая возникла между ними когда-то, в какой-то момент, который отследить даже НЕВОЗМОЖНО, как не старались многие понять- "Ну с какого момента ОН уже ЕЕ любит?"

Отредактировано rosa (25-08-2014 15:19:16)

Этого вторжения ждала Катя( ее очень задевало, что он не искал в течении этих месяцев встречи с ней, забыл и еще больше утверждалась, что он ее не любил, а у нее не было секунды, что она о нем не думала, потому что он был всегда в ее сердце, она была все-таки уверена, что в интимных сценах-он ей не врал.
Этого вторжения ждала я , да и многие наши зрители. А когда увидел, проснулись былые чувства и былая ревность, до этого был убежден, что она его не любит, не простит и не надо ей мешать !

Отредактировано natasha (25-08-2014 19:53:28)

В какой серии ? Потому что было много состояний влюбленного Жданова. И о какой заботе ты говоришь? Чтоб ты хотела видеть  за этим понятием ? Перед СД он уже влюблен до одурения, а Катерина в обморок не падает, ну как тут о ней позаботиться?  Зовет ее с собой, потому что им надо побыть вдвоем, "ГДЕ НАМ НИКТО НЕ ПОМЕШАЕТ" и он не мыслит ночи без нее. Следующее утро начинает с признания в любви, а потом через полчаса хочет отправить ее далеко, чтобы "Кира успокоилась" . Ей же после совета объясняет все иначе, тоже наверное , беспокоясь и проявляя заботу.
Так, конкретнее, о какой заботе и серии ты говоришь ?

Отредактировано natasha (25-08-2014 16:38:23)

Во всяком случае "мой Жданов"сам не отрицал в конце всех своих ошибок, а вот ТВОЙ УМНИК так и не сказал ведь Кате,что ЭТО он писал инструкцию и уж тем более не удосужился объяснить- для чего,а вовсе не Роман, а наоборот- его вполне устроило, видимо,что тот ушел и унес с собой ЭТУ ИХ ТАЙНУ, вот только зачем было в таком случае битому НИ ЗА ЧТО Роману  являться на свадьбу, неужели слова о том,что ДРУЖБЕ ТЕПЕРЬ конец- были пустым звуком, помнишь- " Жданов, ты понимаешь,ЧТО ты сейчас сделал?" ему, который не написал ни единого плохого слова о Кате, а жених, то есть муж, все равно СМОТРЕЛ на него вначале не очень-то приветливо, а ПОЧЕМУ? Может потому,что ПОМНИЛ также как и Катя все то,что его дружок написал когда-то о, теперь уже ЕГО жене  в своей инструкции? Может просто пришло время для Романа своим приходом на свадьбу, ОБРАЗНО ГОВОРЯ,  попросить прощения у Кати и у друга за те три листка бумаги, ну а кто старое помянет...

Отредактировано rosa (25-08-2014 18:38:08)

Нет, она НЕ ПОВЕРИЛА, в том-то и дело, поэтому и ушла, хотя ей ТАК хотелось бы остаться, помнишь- " Что ты делаешь, Пушкарева?", между ними стоит не инструкция, а то, что она просто хотела дать ему то,что, как она считает, он хотел-отчет и уйти, и забыть как страшный сон,- " Андрей Жданов, Кира Воропаева, а кто это?!" Она ПРОЩАЛАСЬ с ним в тот вечер и он как уже любящий УЛОВИЛ это, но не стал настаивать, пожалел, ее, уставшую и отпустил... Правильно сделал, что отпустил? Может нужно было вести ее туда, где "никого нет" и доказывать КАК он ее любит? Но все дело в том,что он опоздал, Она все равно во всех его поступках и словах видела бы ПОДВОХ, на тот момент ОНИ БЫЛИ ОБРЕЧЕНЫ на то,чтобы расстаться, даже если бы она и не услышала этот нелепый разговор Андрея с Романом, ты веришь серьезно в то,что ОНИ были бы вместе? Со всем тем "багажом" неверия, непонимания, со всем тем ВРАНЬЕМ, которое по-прежнему продолжалось бы, поскольку если бы Катя не услышала тот разговор, то она представила бы ФАЛЬШИВЫЙ отчет, а значит, нужно было все равно или продолжать ВРАТЬ или уйти, бросив все, что она и СОБИРАЛАСЬ сделать или Катя уже готовилась мысленно к ИХ свадьбе?! Это также нелепо было бы НА ТОТ момент как и свадьба Киры и Андрея...

Отредактировано rosa (25-08-2014 21:14:41)

Рита, я говорю о том, что я ЧУВСТВУЮ, я и НРК смотрю также, практически по Станиславскому- " Верю или не верю!" в то,что вижу на экране...

Рит, ну что ты снова о ПОСТУПКАХ,поступки бывают разные и чтобы доказать свое отношение не обязательно  "работать на публику", этого мы увидели достаточно в отношениях с Кирой, вот только ЛЮБОВЬ его к ней от всей этой МИШУРЫ не стала ДОСТОВЕРНЕЕ, скорее, наоборот и почему-то ты говоришь о любви Андрея к Кире,  как бы не обращая внимания к на ЕГО ПОСТУПКИ, которые говорили об обратном, тебя это не смущает ни капли, почему измены Андрея- это НОРМАЛЬНЫЕ поступки для любящего мужчины? А  с Катей ,Жданов с самого начала практически стал ДОКАЗЫВАТЬ ей  свое ОСОБОЕ  к ней отношение- для ТОГО Андрея уже было ПОСТУПКОМ- вручить этой странной  девочке букет цветов, причем ОТ ЧИСТОГО СЕРДЦА и без всякой задней мысли, просто сделал ей приятное в ответ на ее "Заботу" о нем, Роман чуть не упал от удивления, такого "версаля" он от Жданова не ожидал, а вспомни как Кира уже тогда с подозрением смотрела на него,когда он разговаривал с Катей, а как ЖС все время УДИВЛЯЛСЯ- " А чего тебе ТАК везет- то в ресторан с шефом, то  на вечеринку", будь Катька просто симпатичной девицей,то тот же ЖС уже вовсю СУДАЧИЛ бы, что у НИХ РОМАН, но романа НЕ БЫЛО и не могло быть, а было  проникновение душ- она была готова работать на него день и ночь, а он был готов в один день ее ДВАЖДЫ ПОВЫСИТЬ! Именно ЭТИМ, "ТЕПЛЫМ отношением" Катя дорожила ТАК, что  не хотела ЭТО потерять даже ради, пусть и мимолетной, НО БЛИЗОСТИ с любимым мужчиной, не каждая женщина смогла бы устоять, а это о чем-то ГОВОРИТ, не так ли?! Вот с этого  начался их РОМАН- практически- с конца, у "нормальных людей" вначале идет сексуальное влечение, а потом только они начинают узнавать друг друга духовно, а у наших Героев все произошло наоборот, наверное БОЛЬШАЯ ЛЮБОВЬ так и возникает...

Отредактировано rosa (26-08-2014 12:32:16)

ППКС

Я имею ввиду период до соблазнения. Например, он ведь так и не повысил Кате зарплату, пока не всплыла эта история с откатом от АЙТИ. "Вам что деньги не нужны?" И сам при этом очень удивлен. Почему он до этого не задумывался, что Вика получает в несколько раз больше, чем Катя? Его незаинтересованность Катиной жизнью. Помнишь, он ее подовозил после вечеринки в АйТи? О чем они говорили в машине? О компании и о проблемах в ней. Он не пытался ничего узнать о самой Кати.
Я понимаю что любовь неосознана, но проявления же должны быть. Как токсикоз при беременности. Вот этих проявлений я не вижу. Ведь дело не только в желании, сексуальном влечении, но и желании быть рядом с тем кого любишь, знать о нем как можно больше, помогать, защищать.
Жданов защищает Катю от Киры и Вики. Но было ли что-нибудь еще?

Да, согласна. И даже сейчас (это для меня я на 120-х сериях) он про любовь к Кате только Ромке и рассказывает, а от Киры отмахивается, но точку поставить не пытается даже. Он же видит что с ней происходит, его мать пытается его к ней подтолкнуть, и что Андрюша? Ничего пошел в очередной раз напиться. Я понимаю, ему плохо, он не знает где она что с ней. Но появись она вот здесь и сейчас, он бросит к ее ногам весь мир? Откажется от ЗимаЛетто? Или снова выберет компанию? Как в разговоре после совета директоров "Я вернусь очень-очень скоро и мы поговорим", а пока мне тут надо проблемы с фирмой утрясти.

А я вчера тоже писала,что НИЧЕГО еще не было между ними окончательно решено, даже если бы Катя и не услышала тот разговор под дверью,  НЕ ГОТОВ был еще Андрей Жданов к тому,чтобы ради любви к Кате, бросить ВСЕ, схватить ее в охапку и "Катитесь вы все куда хотите, а мы поедем туда "где никого нет и нам будет ни до КОГО нет дела,  в том числе и до ЗЛ", да и разве ПОСТУПИ он ТАК, то Катя им ГОРДИЛАСЬ БЫ, упивалась бы любовью и была бы на седьмом небе от счастья от того, что получила ВСЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА его любви"! Скорее всего, она и не поехала бы с ним никуда, потому что он НЕ МОГ физически ВСЕ бросить, вот в тот момент еще НЕ МОГ, смог только уже в конце  и опять-таки Катя же сама его и убеждала,что ОН ДОЛЖЕН остаться, довести начатое дело по спасению компании ДО КОНЦА,потому что ЭТО- дело  ВСЕЙ ЕГО ЖИЗНИ как и ЛЮБОВЬ к Кате-тоже, без ЗЛ нет для Андрея полного счастья как и без Кати Пушкаревой, вот такой замкнутый круг получается, он это понял в конце, а она всегда знала,что значит для него ЗЛ, вот только про себя не была ТАК уверена.

Не согласна и это дошло до меня после объяснений Риты, раньше я отбрасывала эти серии и смотрела их ,может быть, только раз.
Я заметила, что впервые он увидел свою помощницу, как нелепую еще в этом нелепом платье с горошком, но бросились ему в глаза ее груди, чуть очерченные ее платьем, ее тонкая талия и широкие бедра, ее ноги, которые он видел раньше в белых носочках и на которые уже не хватало сил смотреть и тем более -рассматривать (после носочков, как и мне в начале просмотра) и он был этим раздражен и злился так, что не мог сообразить, как вынуть ее каблучок из расщелины лифта, подсказал отстраненный и рассмотривающий со стороны эти смешные и непривычные для себя действия Жданыча. Друга, который с блеском выходил из всяких ситуаций. Здесь было что-то для него нехарактерное. Далее , когда Катюшка свалила этот щит с пуговицами и остальной фурнитурой, она села его собирать, в глаза Жданыча опять бросились ее бедра, и эта нелепость ситуации ,которая вечно происходила с его нелепой секретаршей и запомнилась и раздражала, отсюда его нервное заигрывание с Натальей, тоже по дурацки, бутафорно, для умной , образованной женщины он явно выбрал не то заигрывание, потом это ощупывание своей старой дюбовницы Анжелы и безмолвный разговор глазами о том , что его все бесит в этой нелепой девчонке. ЕЕ цветочек в волосах, тоже одно осуждение, мол и так нелепа, а еще и думает, что это украшение идет ей. Вобщем злость и бессилие что-то изменить, причем ее присутствие необходимо- она же выиграла какие-то уступки от АЙ_ТИ_КОЛЛЕКШН. Потом замечает ее ловящей машину, на обочине, проскакивает, но что-то заставляет его забрать ее. Вам кажется , что ничего со Жданчиком не происходит ? По-моему-вот они -первые колокольчики.

Наташ, так почему после этих первых колокольчиков он завел разговор о компании, а не о ней самой? Вот и узнал бы почему девушка с такой шикарной фигурой одевается так безвкусно. Не в лоб, конечно, но как-то свой интерес он проявить мог. Не сексуальный, а личный, так сказать.

Да, Наташ не приняла бы, но поверила в его любовь. Я именно об этом. Только о его любви к себе. В это бы поверила, но такую "жертвенность" не приняла бы. А так считает, что компания для него все и ради нее он готов на это самое все, в том числе и спать с такой женщиной как Пушкарева.