Маргарита
Так и Коля не низкого роста, примерно такого же, как и Роман. И она точно имела в виду Жданова, раз сказанула даже, что "видела его мускулы" . Ну не Колю же она имела в виду?
Она имела в виду их обоих, ведь упоминала, что избранник учился с ней на одном факультете. А про низкий рост она дословно сказала, ответив на вопрос о нем: «А он высокий?» - «Ну, не то, что бы очень». Это Жданов-то? Катя всё неплохо просчитала, сложив один образ с другим, чтобы Коля не выглядел безработным замухрышкой, но и не Аленом Делоном. Дань реализму, так сказать.
И обоснование оговорок, и "потока сознания": кушетка с лежащим на ней пациентом, говорящим о том, что его тревожит и далее по списку, и слушающим его психоаналитиком - это ведь нововведение Фрейда.
Это именно поток сознания, а не подсознания. То есть человек полностью осознает, что он делает. Странная попытка умалить Катину ложь 
То есть, у ВС эта причина оговориться "Воровать, тьфу, врать не обучен!" была, а у Кати, подозреваемой ее начальниками в возможном умыкании чужой компании, не было?
Жданов никогда не делал ей подобных претензий, он ругался только на Колю. Катю он обвинял совсем в другом, что она тайно встречается с Николаем, а значит обманывает его.
А как тогда насчет ее слов самой себе "Он боится, что я отберу у него компанию!"? И чего ради она тогда устроила Жданову "финансовую ревность", купив супер джип на корпоративные средства? А ее упорное "Ну почему он мне не доверял?!" - это тоже упрек самой себе насчет внешности или ему в обманной любви? И к "Лиссабону" Катя уже для себя прояснила, что Жданов точно не считает ее способной на воровство, поэтому-то она ему и пыталась пригрозить, что она позвонит Коле, тот приедет и они все решат?
Если ее это беспокоило больше, чем сам факт обмана Андрея, то почему она именно так и не крикнула «Я никогда не ворую, слышишь?!». Здесь должна быть та самая оговорка по Фрейду, а ее нет. Подсознание же выплескивает внутренние переживания, если она так беспокоится о статусе воровки, что видит подобные упреки в словах Андрея, то именно так она и должна отвечать.
А им было обязательно всех извещать о том, что и как они снимут?
В таком случае не стоит делать голословных утверждений, что без знаний фрейдизма сериал будет понят слишком прямолинейно. Это кино, а не реальность, в которой можно применить любую научную методику. Герои ненастоящие, а актеры ведут себя так, как показывают сценаристы и режиссер, у которых знаний фрейдизма может не быть вообще или существовать на примитивном уровне.
Хотя да, много раз звучало, что "мы снимаем сказку". Будем рассматривать НРК в рамках сказочного жанра и не более?
Я не против рассматривать НРК в разных жанрах, а не только уповать на один психоанализ. Одну и ту же ситуации можно рассмотреть с кучей различных точек зрения. Например, с точки зрения религии, хоть я и атеистка. Но это же не значит, что для не разбирающихся в Библии людей стоит говорить, что они поймут кино слишком прямолинейно, тем более, если сами создатели вообще не говорят о подобном 
Тогда почему он называет эту машину "единственной адекватной личностью в ЗЛ" еще в середине 20х серий? Мог же ведь ограничиться "Она мне по-собачьи преданна, как "клава" исполнительна, вот и сделаю этот покорный мне инструмент фиктивной хозяйкой ЗЛ - в случае чего на него, пардон, на нее все свалю, не жалко, инструмент же"?
Вы воспринимаете всё слишком прямолинейно (каламбур однако, если вспомнить Ваши слова 
). Естественно разумом он вполне осознавал, что Катя человек, а не вещь, иначе бы это уже шизофренией попахивало, еще и разговаривает, с вещью-то. Зато подсознательно относился к ней именно как к вещи, хоть сто раз адекватной, но не равной ему. И это хорошо показывает его поведение. А ответственность он никогда на чужие плечи не переваливал, просто он не видел более преданного ему человека, способного возглавить компанию. Жалость к ней иногда в нем просыпалась, как и просыпалась совесть. Но это вспышками, ведь он продолжал упорно ее эксплуатировать.
Кстати, слова о калькуляторе и инструменте принадлежат самой Кате, Жданов так никогда ее не называл.
Именно, Катя весьма тонко подметила, как к ней на самом деле относится Андрей. Ну не имела же она в виду, что Жданов спятил и видит в ней предмет? Под словом «калькулятор» она скорее описывала общее отношение к неравному человеку, про чьи потребности можно забыть и оставить ночевать на столе, это сравнение, ведь у калькулятора-то чувств и потребностей быть не может.
Я бы вспомнила другое - слова Потапкина, когда Катя резко поставила его на место еще в 30-40х сериях: "пришла - была вся такая робкая и забитая, а сейчас вон какая стала" - разве Катя не приобрела уверенность в себе и своих силах, работая с АПЖ бок о бок, причем за очень короткий период?
Это тоже. С волками жить, по волчьи выть, в такой компании рано или поздно научишься заступаться за себя, ведь кроме работы с АПЖ, ей приходилось ежедневно сталкиваться с насмешками и даже угрозами коллег. Да и сам Жданов не проявлял к ней должного уважения, только Катерине это всё было по боку, она полностью окунулась во власть любви, готовая стерпеть почти всё.
Зачем ему или врать, или преувеличивать, если это он говорит другу с глаза на глаз и практически восхищенно? И в чем расхождение с делом, если речь шла о том, что он должен был вверить этой личности компанию родителей, дело жизни отца и свою собственную судьбу? - его же слова. Он ведь так и сделает, постепенно делая Катю полной владелицей ЗЛ.
Как раз поэтому он и доверит ей компанию, она же преданный инструмент, способный служить только ему. А что у нее, оказывается, может быть личная жизнь он не подумал. Калькулятор работает только на своего хозяина. Ба, да он даже уже во время ФР восклицает «Она должна помнить кто в доме хозяин!». Уже неравнодушен к ней, а всё никак не может Человека слепить из нее, теперь она собака, ну хоть какое-то продвижение вперед 
Это было во время их первого свидания в машине, примерно 64 серия.
О, помню этот момент, насквозь фальшивый. Здесь 100% уверена, что врал, а не говорил искренним порывом из-за проснувшийся совести и благодарности.
И когда, как вы видите, Жданов поставил Катю вровень с собой?
Сложно узреть определенную серию, это происходило постепенно. Я думаю полностью это произошло примерно в тот момент, когда сама Катя начала себя уважать. Т.е. когда вернулась в ЗЛ с новым обликом. Она ведь тогда не только внешне изменилась, но и внутренне, стала уверенно держаться и пресекать любое хамство.
В смысле в первую ночь, наощупь?
Не целиком в первую ночь, постепенно, со всеми этими поцелуями и стараниями разглядеть фигуру, он уже был почти готов. В гостинице его больше собственная совесть заботила, слишком далеко зашел, он все-таки не беспринципная сволочь, чтобы обманывать живое существо ТАК. А потом он проникся ее чувственными словами, ее искренней добротой и полностью окунулся в ее любовь. А там пошло-поехало…
То есть, пока Катя не изменила свою внешность, Жданову не было за что ее уважать? Ни за ее профессионализм, ни за честность и порядочность, ни за силу характера, ни за ее трудоспособность и проф. достижения и пр.? А вот как она вернулась в ЗЛ хозяйкой положения по приглашению его отца, тут он ее сразу зауважал? Типа " - начальник, ты - дурак, ты - начальник, я... тебя очень уважаю!"
Конечно, нет. Можно уважать в смысле положительно воспринимать отдельные качества в человеке, а можно уважать в смысле относиться как к равному. Последнего в их отношениях не было. Вот Киру Жданов не уважал в смысле подлого и злобного характера - «злыдня», но воспринимал как равную и считался с ней, а Катюха может и перебиться.
Победил, потому что помнил наставление Кати. Но до этого запросто переспал с Викой, зная, что она это делает только ради перспективы выудить из него деньги. По сути, с проституткой, отдающей себя любому, кто заплатит сколько ей надо. И где тут его самоуважение к себе как к мужчине?
А что в этом такого? Это он поимел ее, а не она его. Он получил удовольствие, профит, а Катя только загибалась от своей любви. У Коли как раз наглость есть воспользоваться тем, что причитается, а Катя только и могла что свои потребности ради Андрея задвигать.
Хотя секса у него с ней еще не было и хоть какой-то зависимости от него у Коли не могло возникнуть, в отличие от Кати.
Катя стала зависимой от Андрея уже в начальных сериях, когда он всего лишь подарил ей букет за то, что она наврала Кире о поставщиках, чтобы он успел поболтать со своей девицей. Поведение, совершенно не входящее в ее обязанности, за которое, по сути, начальник извиняться должен. Хорошо, он выразил благодарность цветами, но Катя пишет о нем уже так, будто он как минимум с невестой ради нее расстался: «Я нужна ему. Он один понял какая я, он самый лучший, он самый добрый, я буду служить ему, я буду делать для него всё, что он захочет, даже невозможное, я буду работать, не уставая, стараться для него одного. Какое счастье, что он есть, пока он рядом, моя жизнь будет полной и радостной. Я стану его тенью, наверное, в этом и есть смысл моего бытия, только ради этого стоит жить».
К чему вся эта жертвенность, как будто он жизнь ей спас? Разве это адекватно – стать чьей-то тенью, т.е. лишиться собственной личности, пристроившись к другой? Разве это адекватно – делать ВСЁ, что он захочет? Разве это адекватно – СЛУЖИТЬ? Неудивительно, что он потом про хозяина скажет. Всё взаимно.
Но она-то как раз смогла отказать любимому человеку в близости и не раз, и не два.
Она отказывала ему только после того, как прочла Инструкцию. А после такого даже святая не захочет ложиться в постель. До этого Катя лишь мялась в галерее, чувствуя давление совести перед Кирой, но все равно согласилась. В гостинице она предложила ему разойтись, потому что отчетливо ощущала, что он ее не хочет, а хочет сбежать. Зато как только он уверил ее, что любит, она сразу и поплыла, начисто позабыв о Кире. Ее смущала мысль ощущать себя любовницей, но она с ней мирилась. А вообще под отсутствием самоуважения я имела в виду не желание виснуть на шее у Андрея, а желание выполнять каждое его требование и просьбу. Это то ужасное состояние, когда СОБСТВЕННЫЕ желания игнорируются ради другого. И в вопросах секса Катя не слишком далеко отошла от этого правила. Андрей хочет постели, поэтому можно забить на совесть и стать полноценной любовницей, также как когда она проигнорировала совесть и начала стряпать фальшивые отчеты. Согласитесь, что второй ночи в большей степени хотел все-таки Жданов, он почти тащил ее в постель. Да и в первой могла бы Катя снять эту неловкость, начав раздеваться, тогда, может, и захотел бы ее. Но нет, она снова готова пожертвовать своими желаниями ради него. Не хочешь меня, так уходи.
Нет, ей вовсе не доставляло удовольствие ни ночь, проведенная на столе каморки, ни прятание там его любовницы, но в тех ситуациях она не могла поступить иначе.
Почему не могла? Кто мешал ей уйти, а не слушать эти любовные трели за стеной, рабочий день закончен, ей по закону полагается отдых, но она снова делает излишки работы ради него. А прятать Изотову в каморку вообще не нужно, она шла домой, это даже не было просьбой Андрея, а личной инициативой. То есть она уже до такой степени себя не уважает, что готова самолично спасать любимого мужчину от невесты, пряча его любовниц. Правильно Кира сказала «Жалкая роль».
Он стыдился Кати на людях в "Лиссабоне" в 102-104 сериях, а понял, что влюбился в нее, через пару недель, накануне совета, в 116-118й.
К этому моменту он уже ее ревновал, поэтому и вел себя так дико в Лиссабоне. Но эти чувства не мешали ему продолжать ее стыдиться.
Что ж неверного было в ее поведении, раз ее любимый скажет, что влюбился в нее еще тогда, когда она была смешной, с косичками, готовой для него на все?
Влюбиться-то влюбился, а уважать так и не начал, это показало его поведение в Лиссабоне.
Потом, служение и прислуживание - не одно и то же.
Я не вижу разницы. Служат хозяину, т.е. человеку с более высоким статусом. Катя именно так его и воспринимала. А он себя тем более. Причем не важно как этот хозяин относится к своей собаке, бьет или любит, все равно она ниже его.
Так и без ухода Жданова от Киры свадьбы тоже не было бы. А он когда от нее ушел? При всем его уж точно имеющемся уважении и влюбленности в Катерину?
Да.
Катя в Жданове не ошиблась, в отличие от Коли. Как она его превозносила в начале событий, так и продолжила в самом конце.
Она его превозносила, а он ее подло обманул. Разве это не ошибка? Или она всерьез по-прежнему считала его самым-самым, когда сдавала на роковом СД? Ну тогда это уже клиника 
А с кого ей надо было брать пример, как вы считаете? С Киры, Вики, моделей, которые никогда бы так не поступили?
Ни с кого пример брать не надо, нужно с себя всегда начинать и для начала установить твердые принципы и не позволять обращаться с собой, как с послушной собакой. Перерыв на обед? «Извините, Андрей Палыч, но я хочу есть». Рабочий день закончен? «Извините, Андрей Палыч, но я устала и меня личные дела ждут». Возможно, если бы она хоть раз упомянула о личной жизни, то Жданов бы заранее предусмотрел появление жениха на горизонте.
Вообще-то она сама говорила Коле, что очень долго не верила Жданову.
Очень долго – это до того разговора в машине? Ну да, действительно, очень долго 
Уже в караоке-клубе она бросилась в его объятия, а потом наивно полагала в глюке, плача вместе с Кирой, что ему нравится петь караоке. Да какое нравится, она хоть лицо его видела? И почему он так упорно отбрыкивался, если ему нравится? Почему называл себя Александром? Почему она не ощущала его напряжение, его желание поскорее убраться? Ведь он именно так и сделал под предлогом, что их могут увидеть. Ей даже не пришло в голову, что любящему человеку в любой ситуации хочется как можно дольше быть с любимой, неважно где, хоть на машине по Москве рассекая. А эти его лицемерные поцелуи рук с непередаваемо сосредоточенным выражением лица, в котором и близко нежности не было. А уж этот поцелуй на сцене, где он сначала выдохнул, как перед стопкой водки. Сюр да и только. Аж пересмотреть захотелось и еще раз посмеяться 
А что касается способности разбираться в любви на уровне свиньи в апельсинах, то кто там был докой и профессором в любви и разбирался в ней на раз и два? Кира-Вика-Маша-модели?
В любовных ухаживаниях за Кирой Жданов хотя бы вел себя естественно, а что Андрей ее не любит, Кира все равно отлично понимала: «Или я его в себя влюблю или…» Но ее устраивал любой Жданов, главное, чтоб был, по принципу «мой и только мой». Вика любви и не искала, ей глубоко плевать, что там изображает мужчина – голую страсть или пылкую любовь, главное, чтоб деньги давал. А Маша вообще полагала, что любовь проявляется только после секса, поэтому для начала нужно взбудоражить мужчину своим телом, чтобы покорить его. Но ни за одной из них никто не ухаживал так комично и нелепо, как Жданов за Катей. Это вызывает смех, а не романтическое настроение. И повестись на такое может только 13-летняя девочка - стишата, шоколадки, песни под караоке и всё с лицом «Заберите меня отсюда!». А Катя в любви ведет себя именно как 13-летняя девочка, опыт с Денисом ничему ее не научил, она даже не пытается уловить чувства в партнере, своя влюбленность всё перекрывает. Ну спасибо, хоть поняла, что в гостинице он ее не хочет, хотя это было очевидно с самого начала, еще когда он отмазывался от встречи с ней под разными предлогами.
Да и по крупному счету, что бы это изменило в ее жизни, раз она не была ни снобкой, ни привязанной к своей великосветской жизни? 
- негусто как-то у тебя выходит. 
И все почему-то ухитряются услышать именно то и тогда, когда это имеет для них значение, ни раньше и не позже. 
а именно это стремление его найти и заставило его перерыть ее сумочку и ПОЭТОМУ взять в руки дневник, который он в начале хорошенько потряс, чтобы оттуда выпала «та самая» фотография.
и если ихобразить графически все Танины приключения с весом и беременностью одной, скажем, гиперболой (хотя почему не параболой? 
Теперь она мне стала понятнее. 
При этом мне лично было бы очень проблематично считать судьбу Богом и наоборот хотя бы потому, что судьба – это все же существительное неодушевленного рода, во что явно не вписывается в понятие Бога. А вот с понятием судьбы как жизненного пути человека, что-то наподобие названия фильма «Судьба человека», у меня нет никаких проблем: оглядываясь назад, так вполне можно сказать о чьей-то сложившейся жизни - «у него была трудная судьба» или «ее судьба сложилась более чем благополучно».
а там вроде злая мачеха отправила падчерица в лес зимой. И мораль как-то странно похожа на один из советов Дейла Карнеги «Если тебе достался лимон, сделай из него лимонад». 
она же, не задумываясь, описала своего настоящего жениха - Жданова, только назвав его Колей. Это же Фрейд в чистом виде: дайте человеку высказаться и он все вам сам и расскажет, что у него внутри. 
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
[взломанный сайт]
